[TV] LOST - Sexta Temporada (y última)

[Dagger]

Doblepost justificado, no me deja editar (mensaje demasiado grande). Aquí os dejo la traducción de la carta, gracias a un forero de lostzilla:

Alerta, SPOILER! de asunto desconocido:

En primer lugar ... La Isla:

Era real. Todo lo que paso en la isla y que vimos durante las 6 temporadas era real.

Olvindese de la imagen final del accidente de avión, que fue puesta a propósito para joder con el pensamiento de la gente, y mostrar cuan lejos el programa había llegado. Realmente se estrellaron. Realmente sobrevivieron. Realmente descubrieron Dharma y los Otros. La isla mantiene el balance del bien y el mal en el mundo. Siempre ha sido su propósito, y siempre lo sera. La isla siempre necesitara un "Protector". Jacob no fue el primero, Hurley no sera el ultimo. Sin embargo, Jacob tuvo que enfrentar una fuerza malvada (MIB), que ni su madre ni Hurley tuvieron que enfrentar. El creo esta maldad, y tuvo que encontrar una forma de destruirla - aun cuando las reglas impedían que lo hiciera.

Así empezó el plan de Jacob para traer candidatos a la isla para hacer la única cosa que el no podía hacer. Matar al MIB. Tenia una inmensa lista de candidatos, que se extendía por generación Pero, cada vez que traía candidatos a la isla, el MIB los corrompía y hacia que se mataran entre ellos. Esto hasta que Richard llego a la isla y ayudo a Jacob a entender que si no tomaba un role mas activo, su plan nunca funcionaria.

Aparece Dharma - que no entiendo por que le cuesta tanto a John (Locke?) entender. Dharma, como otros tantas personas que fueron llevadas a la isla, fueron llevados por Jacob como parte de su plan para matar al MIB. Sin embargo, el MIB era consciente de esto, e intervino "corrompiendo" a Ben. Haciendo creer a Ben que el estaba haciendo el trabajo de Jacob, cuando en la realidad, estaba haciendo el trabajo del MIB. Esto se traslado a todas las actividades de Ben. Era el líder En lo que a ellos concernía, hablaba en nombre de Jacob. Es así que los "Otros" eliminaron a Dhrama y luego intentaron activamente matar a Jack, Kate, Sawyer, Hurley y todo los candidatos, por que eso era lo que el MIB quería Y lo que el mismo no podía hacer.

Dharma fue originalmente traída para hacer el bien. Pero fue vuelta mala por la corrupción del MIB y eventualmente destruida por su peón Ben. Ahora, fue Dharma solo traída para ayudar a Jack y los otros Candidatos en su aventura para matar al MIB? O tenia Jacob otra lista de Candidatos del grupo Dharma de los cuales desconocíamos? Esa es una pregunta que se ha dejado sin respuesta a propósito, por que, cualquiera sea la respuesta que los escritores dieran, seria peor que la que cada uno pueda pensar. De cualquier forma, el propósito de Dharma no es "sin sentido", o aun vago. Diablos, es bastante obvio (blantent?).

A pesar de su gran plan, Jacob quería darle a sus "candidatos", nuestros perdidos, la única cosa que ni el, ni su hermano, tuvieron: libre albedrio. Es por eso que el trae un gran numero de "candidatos" durante décadas, y los deja "elegir" cual sera el que finalmente haga el trabajo. A lo mejor el sabia que Jack seria el que mataría a Flocke, y que Hurley seria finalmente el protector. A lo mejor no lo sabia. Pero esta ha sido siempre la gran pregunta del show: Destino vs Libre Albedrio. Ciencia vs Fe. Personalmente pienso que Jacob sabia desde el principio lo que pasaría, y que durante estas 6 temporadas todos ayudaron para que Jack terminara en ese punto en el cual el tenia que matar al Humo, y hacer a Hurley el protector - y se que muchos de los escritores lo veían así Pero de nuevo, ellos no van a responder esto, por que arruina la gracia.

Al final, Jack hizo lo que siempre quiso hacer, desde el primer episodio: salvar a sus perdidos. Consiguió que Kate y Sawyer se fueran de la isla, y le dio a Hurley un propósito en la vida que nunca tuvo. Y, en el "mundo paralelo" (del cual ahora hablaremos), finalmente salvo a todos, al ayudarlos a que todos juntos avanzaran ("move on").

Ahora...

Mundo Paralelo:

El mundo paralelo es muy interesante en términos teológicos y metafísicos (por lo menos para mi, que me encantan las teorías historias/religiosas y me encantaban todas las charlas en el cuarto de escritores sobre ellas). Básicamente, lo que el show propone, es que todos estamos conectados a un cierto grupo de personas durante nuestras vidas. Llamemos lo "almas gemelas" (aunque no es realmente la mejor definición). Estas personas con las cuales estamos conectados están con nosotros durante los "momentos mas importantes de nuestras vidas", como dijo Christian. Estas son las personas con las cuales nos movemos en el universo, de una vida a la otra. Esta levemente basado en el Hinduismo, con grandes dosis de religión occidental.

El concepto que los escritores crearon, basado en estas filosofías religiosas, era que como un grupo, los "perdidos" crearon subconscientemente es mundo "paralelo" donde ellos vivían en purgatorio hasta ser "despertados" y encontrarse el uno al otro. Cuando todos se encuentran entre si, ellos pueden progresar ("move on") y avanzar ("move forward"). En esencia, este es el concepto del show de vida después de la vida. Según el show, cada uno crea su propio purgatorio "paralelo" junto con sus "almas gemelas" durante la vida, y existen ahí hasta que todos puedan avanzar juntos. Esta es una idea muy bella. Aun si uno no es religioso o espiritual, la idea de que vivimos Y morimos juntos es muy profunda y conmovedora.

Es un concepto muy "cool" y espiritual que encaja en todo el tono y subtexto que el show ha tenido desde el principio. Estas personas estaban destinadas a estar juntas en ese avión Estaban destinadas a vivir a través de esos eventos - no SOLO por Jacob. Si no por que eso era lo que el universo, o Dios (dependiendo de cuan religiosos queramos ser), quería que pasara. El show fue siempre sobre ciencia vs fe - y finalmente se decidió por el lado de la Fe. Y respondió LA pregunta principal de la serie. La pregunta que ha estado en la raíz de cada misterio de la isla, de cada historia de cada personaje, cada "plot twist". Eso, por si mismo, es un gran "accomplishment".

Cuanto mas de eso querés extrapolar es decisión tuya como televidente. Pensa en la temporada 1, cuando encontramos la escotilla. Todo el mundo pensó ESA es la respuesta! Cualquier cosa que este ahí abajo es la respuesta! Luego, como descubrimos, era simplemente una de muchas estaciones. Un eslabon en una larga cadena que seguía revelando mas, y mas de un largo mosaico.

Pero los escritores fueron mas extremos esta temporada al contrastar este "purgatorio" paralelo con la Isla misma. Recuerden cuando Michael se le apareció a Hurley, el dijo que no estaba autorizado a dejar la Isla. Igual que el MIB. No estaba autorizado de entrar a este mundo paralelo y, entonces, no tenia esta posibilidad de progresar ("move on"). Por que? Por que el había demostrado ser unworthy con sus acciones en la Isla. Fallo la prueba. Los otros, pasaron. Entraron al mundo paralelo cuando murieron - algunos antes que Jack, otros años después En el caso de Hurley, a lo mejor hasta siglos después Ellos existen en este mundo paralelo hasta que son "despertados" y solo pueden progresar ("move on") JUNTOS, por que están unidos. Están destinados a estar juntos por la eternidad. Ese es su destino.

No estaban unidos a Anna Lucia, Daniel, Roussou, Alex, Miles, Lupidis, (y todo el resto que no estaba en la iglesia - básicamente cualquiera que no estuviera en la temporada 1). Y de cualquier forma, esas personas estaban en el mundo paralelo. Por que? Bueno, es acá donde los escritores dejan que el televidente decida. De la forma que yo lo veo, es que esas personas que fueron dejadas atrás en el mundo paralelo tienen que encontrar sus propias almas gemelas antes de que puedan despertarse. Es posible que esas uniones no sea con personas de la isla, si no de sus otras vida (el socio de Anna, el tipo que mato - el marido de Roussou, etc, etc).

Muchas personas han estado hablando sobre Ben, y por que no entro a la Iglesia. Si uno piensa del mundo paralelo de esta forma, te da la respuesta a esta pregunta. Ben no puede progresar ("move on") por que no se ha conectado con las personas con las que debe. Va a ser su trabajo despertar a Roussou, Alex, Anna Lucia (a lo mejor), Ethan, Goodspeed, su padre y el resto. Debe reparar sus pecados mas de lo que lo hizo siendo el numero dos de Hurley. Tiene que hacer lo que Hurley y Desmond hicieron por los Perdidos con su propia gente. Tiene que ayudarlos a conectarse. Y solo podrá progresar ("move on") cuando todas las uniones de su cadena estén listas a progresar. Lo mismo puede decirse de Faraday, Charlotte, Widmore, Hawkings, etc). Es realmente un concepto muy lindo y cool. Por lo menos para mi.

Pero, desde un punto de vista mas "detrás de escena": la razón por la cual Ben no esta en la iglesia, y la razón por la cual (prácticamente) solo gente de la 1er temporada esta, es por que ellos escribieron el final del show luego de escribir el piloto. Y nunca lo cambiaron. Los escritores siempre dijeron (y muchos no le creyeron), que ellos conocían el final desde el primer episodio. Los aplaudo por ello. Es fantástico Originalmente Ben iba a tener solo 2 episodios y no mas. Pero se hizo parte muy importante del show. Y aunque podrían fácilmente haber cambiado el final y ponerlo en la iglesia - en su lugar solucionaron el problema. Le dieron un momento BRILLANTE con Locke fuera de la iglesia ... y ahí termino. Me encanto eso. Para esos que se preguntan, el final original comienza en el momento que Jack entra a la iglesia y toca el cajón y termina cuando Jack cierra sus ojos mientras que el otro avión se va volando. Ese fue siempre el final de JJ Abram. Y lo mantuvieron.

Para mi este final significa mucho. Y no solo por que trabaje en el, si no por que como escritor me inspiro de una forma que este medio nunca antes me inspiro. Yo fui inspirado a escribir por grandes películas A lo mejor demasiadas para contarlas. Y han habido increíbles programas de TV que me encantaron (X-Files, 24, Sopranos, incontables shows de media hora). Pero ninguno hizo lo que LOST hizo por mi. Ninguno me mostró que uno puede tomar un gran riesgo (escribir un show sobre la fe para una cadena de TV), mantenerse en sus ideales creativos, y AUN ASI, complacer a la audiencia. Aprendí un montón del show como escritor. Y aprendí aun mas estando cerca de estos increíbles escritores, productores, PAs, internos, y todos los que se esclavizaron por el show durante 6 años.

Al final, para mi, LOST fue una superproduccion que trato con la fe, la vida después de la muerte, y todas estas grandes preguntas espirituales que la mayoría de los shows no tocan. Y para mi, ellos nunca se desviaron de la historia principal - aun con todos los elementos de ciencia ficción que se mezclaron. Recorrer esa larga e intimidante linea de creatividad y sobrevivir es simplemente asombroso..

[Mizar]

Ah pues ya quoteo en español, para todos los publicos xd

Pero, desde un punto de vista mas "detrás de escena": la razón por la cual Ben no esta en la iglesia, y la razón por la cual (prácticamente) solo gente de la 1er temporada esta, es por que ellos escribieron el final del show luego de escribir el piloto. Y nunca lo cambiaron. Los escritores siempre dijeron (y muchos no le creyeron), que ellos conocían el final desde el primer episodio. Los aplaudo por ello. Es fantástico Originalmente Ben iba a tener solo 2 episodios y no mas. Pero se hizo parte muy importante del show. Y aunque podrían fácilmente haber cambiado el final y ponerlo en la iglesia - en su lugar solucionaron el problema. Le dieron un momento BRILLANTE con Locke fuera de la iglesia ... y ahí termino. Me encanto eso. Para esos que se preguntan, el final original comienza en el momento que Jack entra a la iglesia y toca el cajón y termina cuando Jack cierra sus ojos mientras que el otro avión se va volando. Ese fue siempre el final de JJ Abram. Y lo mantuvieron.

Esto es SUPER fuerte. Y lo que da a pensar que es legit. Osea, que ese final siempre fue el final de la serie?? Supongo que no pesaban acompañarlo del resto de sideways, pero aun asi no me mola. JJ, por qué??? xD

Osea que ya tenemos la respuesta simplista al porque de las ausencias. Aun asi, me dan la razon sobre lo de annalucia, miles, lapidus, faraday, charlotte.... No son importantes para Jack, o para ellos en general.

[Jetfil]

Eso, aparte de no ser legit, es mentira. No recuerdo haber visto a Libby o Juliet en la primera temporada. Lo mismo para Desmond. Siempre se ha dicho que pensaban matar a Jack en el piloto, o sea que en el final tampoco estaría, o si pero no de la forma en que estuvo. Vamos, es que si llega a morir en el primer episodio, y luego protagoniza el último... Sería un momento Niki y Paolo ¿Y Michael? Si le convencieron para la quinta, seguro que hubiera dado palmas con las orejas si le dicen que estará en la iglesia.

Además es que ese no es el final de la serie, es un especial del día de acción de gracias. El final es Jack sacrificandose y muriendo en el bambú.

el MIB era consciente de esto, e intervino "corrompiendo" a Ben. Haciendo creer a Ben que el estaba haciendo el trabajo de Jacob, cuando en la realidad, estaba haciendo el trabajo del MIB

¿Entonces cual es el papel de Richal? En teoría era el enlace entre Jacob y la humanidad, pero parece que había poca comunicación.

[Zwanling]

No me gusta nada que los propios creadores quieran dejar todo TAN claro, pero supongo que creen que si no dan respuestas masticaditas la peña les salta al cuello.

Lo de los fanes pidiendo explicaciones a los osos polares me parece una gilipollez como un castillo, era un experimento loco de esos de Dharma, en algún momento, posiblemente en el ataque de Ben y los otros, pues escaparian algunos, no veo que sea tan complicado ni por que buscarle tres pies al gato con los osos polares.

Yo la explicación que si echo en falta es la relación cisne/luz, y luz/aparición del humo, y no, la respuesta no es "era todo parte del plan de Jackob".

Annalu alcanzó la redención con una botella de ginebra o wisky, no necesita iglesias ni almas gemelas, ella es demasiado Badass, el ya encontró su alma gemela, Jack Daniels xDDDDD

A mi el Ben sentadico me triunfa por momentos, si, es un puntazo respecto al nivel general del capitulo, pero leches, ese menda era el gran antagonista de Lost, y sigue siendo el mejor villano de la serie se ponga el humo como se ponga, le metieron demasiado azucar en la final, y queda demasiado fuera del personaje, sin necesidad de cambiar nada del argumento del capitulo podrian dejar algo del gran Ben... pero claro, el gran Ben no responde preguntas, crea dudas y parece que las dudas están prohibidas en este punto.

[Dagger]

Jetfil, lo de Jack muriendo en el piloto se pensó precisamente escribiendo el piloto (cuando Jack iba a ser interpretado por Michael Keaton xD). Tras el piloto es cuando en teoría marcaron los temas y las líneas generales de la serie hasta el final (fuente: extras de la cuarta temporada).

Zwanling, sobre los osos es más que eso, vimos el fósil de un oso polar en Túnez (presentación de Charlotte). Queda claro que aparte de investigar las propiedades de la Isla con los animales, Dharma utilizaba a los osos para girar la rueda y explorar las "salidas" de la Isla.
¡¡¡Pero lo de los osos polares no lo resolvieron, yaaaja!!

Y la historia de Ben a mí me parece coherente y genial. Nunca fue especial ni elegido por Jacob, aún así lo dió todo por la Isla y su fe en que él jugaba un papel. Su papel sin saberlo fue hacerle el juego al Humo Negro y finalmente matar a Jacob. Ahí entra el por qué de los saltos temporales; entre otras cosas, era necesario que Sayid provocara la génesis del Ben que conocemos.
Su final como segundo de Hurley a mí me parece estupendo, redondea al personaje, que no por dejar de ser "malo" deja de ser interesante.

[wasempty]

Estuve leyendo la carta ayer y me quedé igual, la verdad, no quiero que me expliquen el final, ya lo entendí yo solito. Los problemas son otros.

Pero bueno, a lo que iba. ¿Quién se cree que ese final estaba escrito desde el principio? No les vale con engañarnos durante 6 años si no que encima después lo siguen haciendo. Qué fuerte xD

[Dagger]

Juer, pues no es tan dificil de creer que pensaran que en el capítulo final el prota moría. Ya ves que al principio hasta pensaron hacerlo en el piloto. xD

[wasempty]

Juer, pues no es tan dificil de creer que pensaran que en el capítulo final el prota moría. Ya ves que al principio hasta pensaron hacerlo en el piloto. xD

Pero Dagger, en el capítulo final no sólo muere Jack, pasan algunas otras cosas (ridículas por cierto) más. No me hagas ese resumen xD
Y de todos modos, lo que tu dices, si lo querían matar en el piloto, QUEMESTÁNCONTANDO.

[Zwanling]

Es verdad, por que parezca que le han lobotomizado no deja de ser un buen personaje... el problema es que Ben no es un buen personaje, es un personaje acojonante y en la final es como otro personaje completamente diferente, se podia mantener su personalidad para la final sin cambiar un apice la historia, pero lo han sacrificado al dios de las respuestas enlatadas, para que no quede ninguna duda de nada y los Losties puedan dormir tranquilos.

Cavil fue cavil hasta el puto final de la serie y Lost no es Prison Break donde los personajes tienen que ser modificados pasar por el aro de alianzas absurdas.

[Dagger]

Lee un par de post arriba lo que le comento a Jetfil sobre la muerte de Jack en el piloto.

El texto apócrifo (esto ya es una religión en toda regla) dice que lo que estaba pensado desde hace años es el final desde que Jack entra en la iglesia, ataud, etc. Digo que es creíble, joder, ya la primera temporada terminó con un autohomenaje a sus personajes, con todos en el 815 a cámara lenta antes de que todo empezara. Esto es más o menos lo mismo.

Zwanling, la transformación de Ben comienza en el momento en que cree que a Locke le habla Jacob. Ahí comienza a ser "traicionado" por la Isla. Luego viene el momento muerte de Álex, que es pivotal total mix.

[Zwanling]

A pesar de las tranformaciones Sawyer sigue comportandose como un jeta encantador ¿Por que Ben no puede mantener su personalidad? Es mas, en el penultimo capitulo Ben era todavia Ben. Es que parece que han querido ignorarlo no sea que les de problemas, Jack le da el poder de la isla a Hugo en sus narices y todo lo que hace es pasarle una botella sucia.

La escena del tronco igual, cojones, se podian haber tirado todo un capitulo con esa escena y sería un capitulo cojonudo. Tienen a Sawyer justo delante del tio que le metio en una celda para osos, tienes a dos de los mejores "jugadores" frente a frente y por las prisas vas y no lo juegas.

En fin, lo que ha matado a Lost es eso, las prisas, las soluciones rapidas y los personajes fuera de ellos mismos, algún cateto puede pensar que es que no han respondido a por que tal o por que cual.

Esta sería tenia un ritmo peculiar y cojonudo, pero se pusieron nerviosos y a correr se ha dicho.

P.d: Soy de los que opina que Lost es una serie acojonante, que conste, esto solo son mis "peeeeeros".

[Jetfil]

Los jefazos de la serie han dicho lo siguiente

"En la premiere de la sexta pusimos una pista, cuando Jack se mira al espejo y se ve un corte extraño en el cuello. Esa pista no puedes entenderla hasta la finale"

Sigo sin pillar lo de la herida.

[r0dia]

Los jefazos de la serie han dicho lo siguiente

"En la premiere de la sexta pusimos una pista, cuando Jack se mira al espejo y se ve un corte extraño en el cuello. Esa pista no puedes entenderla hasta la finale"

Sigo sin pillar lo de la herida.

Esa herida se la hace en la lucha con Locke y muere con ella. En el limbo que está cuando dan esa pista está con la pinta que tenía al morir. Eso es con las heridas y el pelo un poco más largo que lo llevaba en la temporada 1.

[Dagger]

Es una frase jodidamente ridícula que prefiero ignorar. xD Una pista que no puedes entender hasta la finale... Te kill.
La herida se la hace Locke con el cuchillo en la lucha final, al igual que la raja de la operación de apendicitis, son como indicios que tiene Jack de que lo que está viviendo no es real, que hay algo que recordar.
Pero a nosotros como espectadores no nos dice nada en su momento, sólo raya.

De todas formas eso es legítimo. Lo chungo es ponernos la isla hundida, que eso sí que fue la manera de rayar al personal y desviar la atención.

Zwanling, tú tienes una opinión sobre la evolución de un personaje. Lo mío es peor, perdí a mi personaje favorito. -_-

[Zwanling]

No es una opinión sobre la evolución, es un claro "out of character".

Aunque bueno, es cierto, tu perdiste a tu personaje favorito... a manos del mio (aunque claro, tambien esta Desmond, aunque creo que ya soy mas Linuxero... no espera, Benero, que no quiero unirme a esa otra secta) juas, juas, juas.

La isla hundida era la linea de tiempo si Flocke ganaba la guerra... aunque claro, todavia no me queda claro el terrible peligro que tiene el humo negro si solo le dejan ser un viejo con un cuchillo... que por cierto, Jack peleando "no tiene rival", si la cosa se decidia a base de hostias coje a Sayid, cojones, incluso Claire embarazada es mas peligrosa que Jack, seguro que Jackob es de los que se cogia a Zangief en el SF2.