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Y digo verdadera polémica, porque se habla mucho del "Adore" y de la escisión que provocó en los fans... ¿Pero qué pasa con "Machina"?
Creo que es el disco que genera más opiniones contrarias...
Nadie lo suele poner de discazo, y en una conversación, si rascas un poco, suele ser el álbum que más palos se lleva.
Disco mediocre, obra maestra incomprendida... ¿Qué opinais?
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pues a mi la verdad es que siempre me ha encantado en machina.
Al principio me quedé un poco descolocada, en cuanto me lo compré y llegué a casa me lo puse entero leyendo las letras y al acabar pensé: "¿cómo? ¿qué?" y me lo volví a poner enterito :lol:
Lo que quiero decir con esto es que la primera escucha fue extraña y no supe qué opinar ya que no sabías que esperarte de los Pumpkins ya a esas alturas y los sentimientos y espectativas estaban muy confundidos sin embargo el sentimiento general esa primera vez fue de total aceptación y de alegría por volver a escucharlo ya que aún así de primeras se sabía que lo que había allí dentro era MUY BUENO, así con mayúsculas.... :lol:
Me quedo con lo de obra maestra incomprendida..... :roll: Sólo tengo que reprocharle algo al Machina y desde siempre lo he pensado así: Sería muchísimo más obra maestra si la distorsión en algunos temas fuese distinta, no tan..... mmm.... como decirlo.... distorsionada?? xDDD me refiero al tipo de distorsión que parece que estás escuchando la radio con interferencias y que abunda tanto en Machina II......
Por ejemplo.... white spider sería una gran canción si se escuchase algo entre la neblina sonora esa......... :evil: Sé q muchos diréis... pues ahí está la gracia de la canción.... bueno pues no. xDDD para mí no...
Hala ya sta. después de estas reflexiones voy a seguir trabajando...... :wink:
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A mi es uno de los discos q mas me gustan, recuerdo cuando lo compre y llegue a casa por el mediodia, y mi madre con la comida lista gritandome pa q bajara y yo flipada con The Everlasting Gaze :D Tiene un taco de canciones imprescindibles (SIYL, I of, Glass and.., With every light.. weno, eso, q muchas xD)
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Yo creo q es el peor album de los Smshing Pumpkins, ojo, con esto no kiero decir q sea malo, pero lo veo a un nivel inferior q Gish, Siamese, MellonCollie y Adore, incluso inferior q el Pisces Iscariot y q el Earphoria.
El disco esta bien, me gusta el fondo pero no la forma...me gustan las canciones, pero no la manera en q las grabó en estudio, creo q se pasó recargando las canciones, demasiadas atmosferas, organos AOR y guitarras con mucho reverb... me gusta mas el machina en directo.
Weno y el Machina II a mi me encanta, pero creo q es un disco q para una persona q no sea un fan, es infumable...la textura de las guitarras no estan nada cuidadas y vuelve a pasar como el Machina, las canciones molan, pero es una grabación..no se...como muy sucia, quizá sea pq al no ser un disco oficial en plan discografica y tal pues no fue bien remasterizado y producido.
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Es un disco lleno de temazos....sueltos. Tiene canciones que contienen toda la fuerza de los Smashing: Everlasting Gaze, SIYL, I of the Mourning, Try try try, This Time, The Imploding Voice, Glass... Impresionantes. Y si el resto de canciones te las ponen sueltas tambien las escuchas cual tesoro pumpkiniano.
Pero a dia de hoy, y al poco de escucharlo varias veces cuando lo compré, es el disco de los Pumpkins que más me agobia escuchar entero. Cuando voy por Heavy Metal Machine ya estoy un poco...Arf! Y tengo que tomar aire para seguir.
Sin embargo cuántas veces lo habré puesto y escuchado canciones sueltas porque sí, porque me apetecía poner el disco solo para oir un par de ellas.
Creo que lo sobrecargaron demasiado, quisieron establecer un nuevo nivel de barroquismo en el rock o algo así me parece...xD
Pienso que con una producción más limpia, y un intercambio entre algunas canciones del Machina II sería un discazo indiscutible.
Aun así no puedo decir que algun disco pumpkin es malo. Está a la altura de los pumpkins, pero no de sus mejores obras. Así que cogería la segunda opción.
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Yo creo q el machina, tanto el uno como el dos, está perfectamente a la altura de los demás discos. Cuando me lo compré recuerdo q estaba un poco mosqueadillo. Pensaba q tras el adore ahora podía venir cualquier cosa (sólo había escuchado SIYL, q sí, es muy buena, pero es de las q menos me gustan del disco... ) y cuando escuché el principio de the everlasting gaze... bueno, fue como un orgasmo solo que gritando YOU KNOW IM NOT DEAAAAD!!
Estoy con Darkest en q le sobra esa distorsión tan rara, por ejemplo, the crying tree of mercury con una instrumentación distinta podría llegar incluso a ser una canción buena...
Y del machina II q nadie me toque las obras maestras: slow dawn, saturnine, home, speed kills, let me give the world to you, here´s to the atom bomb...
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Estoy con Darkest en q le sobra esa distorsión tan rara, por ejemplo, the crying tree of mercury con una instrumentación distinta podría llegar incluso a ser una canción buena...
como que incluso?? the crying tree of mercury ES una canción buena.... :roll: :lol:
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Es tan dificil evaluar los discos de los pumpkins uno respecto a otro, pero aqui voy:
El Machina es sin duda un gran disco, no es el mejor de SP pero tampoco creo que sea el peor. Tiene temas muy muy buenos pero tambien tiene algunos temas intrascendentes. Y sobre todo despues de escuchar Machina II surge la duda de porque hubo temas que quedaron fuera de Machina como Speed Kills, let me give the world to you, dross,... (o canciones como white spider donde comparto completamente la opinion de Darkestfears respecto a la distorsion), o tambien el caso de Blue skyes bring tears ya que aunque la version de Machina no es mala la version de Machina II es infinitamente superior tanto en musica como en letra. Todo esto hace parecer a Machina un disco que quedo incompleto, el cual para comprenderlo del todo se necesita tambien escuchar Machina II.
De haberse lanzado lo mejor de Machina I y II en un solo disco entonces creo que en verdad hubiera quedado una grandiosa obra maestra la cual ademas hubiera tenido mucho mejores ventas. Una pena que no haya sido asi ya que el sonido de los Machinas es el sonido que define lo que debería ser el moderno rock alternativo.
Ahora en cuanto a las letras de las canciones me parece una obra sublime de Corgan, las letras muestran inspiracion, ingenio, y talento desbordado. Las letras estan a la altura de cualquier otro disco.
P.D. He visto que a la mayoria en el foro no le gusta Raindrops + SUnshowers, pero he de decir que a mi me encanta.
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Raindrops + Sunshowers poWa.
Bueno, si hablamos de discos dobles, Machina tendría que haber sido un disco triple o algó así (que material había, y muy bueno), como despedida de The Smashing Pumpkins. :_)
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Pues joer, a mi el Machina m encanta, diria k m gusta casi mas k el Adore, es un disco tan potente y fragil a la vez k esk m atonta, temas como Everlasting SIYL, HMM, G&TGC y por otro lado canciones como la delicada With Every Light, la tetrica BSBT k m ENCANTA o la emotiva This Time.
A mi m parece un disco tremendo, k recuperó la esencia mas pumpkin, a mi m encanta este disco la verdad :P
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Si me dan a elegir un disco de SP sin duda eligiria el Machina.
Creo que con eso digo todo lo que pienso sobre el disco :)
PD:Ya tenia el Machina en CD y vinilo y ahora me hice con el en cinta :D
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P.D. He visto que a la mayoria en el foro no le gusta Raindrops + SUnshowers, pero he de decir que a mi me encanta.
Uy sip, mola, anda q no esta wai cuando me la ponen en el bull y cierro los ojos y me dejo llevar :D
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voté por la segunda opción... no es que machina no me guste, si me pongo a pensar la mayoría de las canciones me gustan, el libreto me encanta, los videos también, pero no sé, es como si le faltara algo, como si el alma pumpkin no estuviese del todo ahí, a ver si me explico, como si se hubiesen ocupado más de comernos el coco a todos con la historia de glass+the ghost children que del disco en sí... de todas formas creo que la noticia de la separación siempre me ha hecho ver el disco de manera diferente a los demás
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Mmm... la verdad es que el Machina lo considero como un caso aparte, sabéis? Con todo el rollo de Glass, es casi como si lo considerara un disco de The Machines of God... supongo que le di tantas vueltas a la historia para el concurso que perdí la noción... problemas de ser un disco conceptual, supongo...
El caso es que le tengo cariño, al Machina. Y las canciones están muy bien... I of the Mourning, Age of Innocence, Blue skies... simplemente, no sé. Suena diferente. Al resto de los pumpkins. Es díficil de explicar.
Pero pienso que es un gran disco, sí.
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Pues yo al Machina nunca le vi nada malo, la verdad. Es cierto que quedaron fuera temas tremendos, pero eso pasa en todas las obras del grupo. No sé, a mi me encanta: tiene una colección de canciones muy buena, un artwork insuperable y una producción que a mi, personalmente, no me disgusta para nada. Es un álbum nacido para ser grande, pero al que no se le prestó la atención debida. Es más, yo no he escuchado muchos discos mejores desde el 2.000....
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A mí me parece un discazo impresionante, pero de esos que son "difíciles de escuchar", que no les coges el punto a la primera. Me pasó con el Aenima de Tool y el Songs of faith and devotion de Depeche Mode (ambos increíbles). Bien es verdad que le convendría un intercambio de canciones con el Machina II, como ya de hecho sugieren algunos foreros, pero la producción me parece intocable, y quitar Blue Skies Bring Tears del Machina para meter la del Machina II me parecería totalmente sacrílego.
La que sí que tiraría directamente del disco es The Imploding Voice, que no me dice absolutamente nada, y metería sin dudarlo Speed Kills (versión Machina II) y quizás Saturnine también.
Ah, y The Crying Tree of Mercury dejadla, está bien tal cual, aunque no se puede decir lo mismo de White Spider, que sería una canción increíble si no tuviera ese horrible RUIDO y las guitarras sonaran más contundentes.
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Como bien ha dicho Iokanaan, cambiar BSBT por la del Machina II seria un completo sacrilegio, y estoy de acuerdo con lo de Speed Kills, pero yo introduciria la version normal, m parece mas molona :P
Por otra parte Let Me Give The World To You la hubiese metido de cabeza en el Adore, canciones en ese plan ("cañeras") solo esta ava adore, hubiese sido un salto de calidad en el disco importante, cambiar un poquito el registro (no m vengais ahora con los "y si...." k no valen para nada, k os conozco ¬¬ xD)
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El disco esta bien, me gusta el fondo pero no la forma...me gustan las canciones, pero no la manera en q las grabó en estudio
Yo estoy bastante de acuerdo con ese párrafo. Cuando escuché por primera vez el Machina (yo fui de los que esperé hasta que saliera) me pareció brillante, perfecto, pero sobre todo en el fondo y no en la forma.
Todo el rollo de tristeza positiva, de que menuda somanta palos que me han dao pero sigo para delante, con el precioso final "desoletion yes, hesitation no"...
A mí la historia de Glass y los niños muertos me alejó del disco como yo lo concebía...
Y luego está la producción, a ratos perfecta, a ratos bochornosa: la infumable "imploding voice", la descafeinada "heavy metal machine", el crímen de "with every light" (no tan mala en sí la producción como lo que desperdiciaron el tema grabándolo así), "crying tree" (con lo perfecta que era la q tocaron en la riviera...).
Hoy en día es el disco que menos escucho de SP. Normalmente me pongo unas cuantas canciones, como decía alguien, pero no el disco entero. -_-
Ah, yo también pienso que cambiar BSBT por la del Machina2 sería una tontería. La del Machina2 es psé psé... La que mola es la que tocaban al principio, la del Arising. Me enamoré de esa canción. :_D (creo que esa versión está en las machina demos, ni me acuerdo).
Y otra cosa, por una vez estoy de acuerdo con Billy: meter let me give en el Adore hubiese sido un grandísimo error (y para mí está entre sus 20 mejores temas). Dios salve al calvo.
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Esto...soy el unico del foro al k le gusta The Imploding Voice....? pk a mi m encanta esa cancion, y lo k m extraña esk nadie haya hablado de The Sacren & Profane, k para mi es la cancion con menos chicha del disco, no se k pensareis vosotros...
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Opino que es una obra incomprendida... aunque según mi manera de percibir a los sp, Machina es el resultado de una evolución digna de la envidia de cualquier grupo que se precie. Es diferente en la medida en que todos los lps de sp difieren entre ellos. El toque tecnológico y abrumador es lo que creo que puede molestar a algunos de los spkeros más adictos a siamese d.
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Cómo puede haber alguien a quién no le guste The Imploding Voice??
The Imploding Voice
DONDE QUIERA QUE ESTES
ES... DONDE QUIERA QUE HAYAS ESTADO
apenas se ha perdido el golpe
que da un puñetazo a través de la piel
NO SABES QUE HACER!!!
pero todavía quieres arrastrarte por los vidrios rotos
donde quiera que estés
TU AMOR SIEMPRE DEBE SER VERDADERO...
TU AMOR SIEMPRE DEBE SER TU...
Donde quiera que estés
a todo lugar que vallas
aunque estés muerto de hambre
LO QUE IMPORTA ES LO QUE HACES
pero aunque te hayas ido muy lejos
puedes seguir por todas partes
y en tu mente
estuviste solo todo este tiempo
con todo lo que eras
...y cada sonrisa aún la llevas
encerrada en tu corazón
en todo lugar tú...
en todo lugar tú,
...cada ceniza
DONDE QUIERA QUE ESTÉS
NUNCA ESTARÁS TAN LEJOS
por que a cualquier lugar que vallas
aunque vallas a las estrellas,
todo lo que tienes que hacer
es mostrar la parte de tí que eres
el resto está de tu parte
La fase desenvuelta por ti mismo
...bomba atómica sobre el estante desconocido
...la pausa de la luz
...el pulso de la vida
nuevo alba en el rostro...
DONDE QUIERA QUE ESTES
A CUALQUIER LUGAR QUE VALLAS
aunque estés deprimido
aunque seas humilde
ESTA EN TUS PENSAMIENTOS
esta en los ojos de todo
...tomo a horcajadas un pasado olvidado...
TU AMOR SIEMPRE DEBE SER VERDADERO...
TU AMOR SIEMPRE DEBE SER TU...
EN CUALQUIER LUGAR QUE ESTES
Y A CUALQUIER LUGAR QUE VALLAS
incluso si tienes una cicatriz
todo es parte de ti,
pero siempre deberías tirarlo
NO PODRAS PERDERME JAMÁS
DONDE QUIERA QUE ESTÉS
Pero si es una maravilla de canción... Lego, estoy contigo :D
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The Imploding Voice no me gusta porque tiene un riff machacón y horrendo con el que no se va a ninguna parte, y porque la voz de Billy suena fatal hacia el final de la canción (cuando repite todo el rato everywhere you are). Y The Sacred And Profane es preciosa, simplemente, y debe quedarse como y donde está. He dicho. xD
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pues a mi me parece que machina es un buen disco. no el mejor, pero sí a la altura de sus otros discos. machina viene siendo lo mismo de siempre pero con un toque distinto.
cierto es que algunas canciones quedaron con poco gancho y se podrían haber mejorado (HMM se hace algo pesada [auque merece la pena solo por "if i was dead would my records sell" :D], R+S descoloca un poco, Imploding llega a rayar,...).
y será que me he aburrido un poquillo de SD y MCIS o no, pero el ADORE y MACHINA son los discos que mas escucho de SP
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"Virex" era muy simpática y molaba bastante, pero cuando se convirtió en "The Imploding Voice" pasó a ser un coñazo de canción, rayante y con un sonido horrible. Rayante. Rayante. Rayante. Rayante. Rayante. Rayante.
"The Sacred and Profane" es un Temazo. La melodía que hace Billy con la voz es la caña. Precisamente por eso es de las canciones de SP que menos funciona en directo, suena a mierda vaya. Pero en disco es una genialidad, de las cosas más bonitas y distintas que han hecho nunca.
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vamos a llevarnos bien... xD
q de cosas..
-let me give.. no pinta na en el adore, el adore es bello por si mismo tal y como está! xD
-with every light es preciosa
-sacred and profane me ralla, no tanto como heavy metal machine pero si me ralla de una manera importante.. y a ratos me apetece escucharla, pero admito q es una de las dos q quito habitualmente cuando oigo el machina (q si, me gusta oir enterito)
-q nadie me toque el crying tree of mercury q es todo desesperacion y dolor y eso la hace hermosa
-y the imploding voice e wai, es una de las mejores canciones de sp para bailar por ahí haciendo el bobo, es de esas canciones q solo con oir el inicio te animas y te entran ganas de sonreir
y ya.
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Voy a hacer un pequeño resumen de lo que opino segun he visto los comentarios en este foro:
Estoy con Darkest en q le sobra esa distorsión tan rara, por ejemplo, the crying tree of mercury con una instrumentación distinta podría llegar incluso a ser una canción buena...
Sería muchísimo más obra maestra si la distorsión en algunos temas fuese distinta, no tan..... mmm.... como decirlo.... distorsionada?? xDDD me refiero al tipo de distorsión que parece que estás escuchando la radio con interferencias y que abunda tanto en Machina II.....
Vamos a ver.. esto no lo entiendo, es como decir que al Adore le sobran los pianos! suena asi es pq ellos quisieron que sonara asi, es el toque que le dejaron finalmente a la produccion, no es como machina dos que hay canciones que no estan nada depuradas.
Esto...soy el unico del foro al k le gusta The Imploding Voice....? pk a mi m encanta esa cancion, y lo k m extraña esk nadie haya hablado de The Sacren & Profane, k para mi es la cancion con menos chicha del disco, no se k pensareis vosotros...
A mi no me disgusta, antes quitaria la monotona Blue Skies por poner un ej... mas que nada pq hay muchas canciones del estilo y mejores en este disco.
The Imploding Voice no me gusta porque tiene un riff machacón y horrendo con el que no se va a ninguna parte, y porque la voz de Billy suena fatal hacia el final de la canción
Eso es mania que la tienes macho pq hay canciones mas machaconas que no nombras y sobre la voz de billy solo te puedo decir una cosa, peor suena en Annie-Dog que canta medio afonico!
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Joder, a mi Machina me parece un discazo tremendo. Para mi la espera hasta q saliera fue una eternidad, ya que yo tampoco me lo kise bajar antes de internet, ademas recuerdo que salió un 28 de Febrero, xo como ese es el Dia de Andalucia pues estaba todo cerrado asi q tuve q tirarme de los pelos y esperar un par de dias hasta el 1 de Mayo (ese año me enteré q el 29 de Febrero tambien es fiesta :pared: ).
Lo que mas me impresionó es el sonido de las primeras canciones, me parece enorme, un sonido grandioso, de estos que da gusto de que exista el cd (gran contraste con el Machina 2, xo bellas formas ambas).
De los temazos que contiene, no hace falta ni que hable, lo que si es cierto que COMO PASA SIEMPRE CON LOS SMASHING PÛMPKINS quedaron muchos temas que podrian haber sido incluidos en el album perfectamente, xo claro eso es cuestion de gustos (a el mio le faltó sobre todo Vanity y Slow Down), y el de Billy Corgan pensó que esa era la mejor seleccion de canciones ¿o no?...
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ademas recuerdo que salió un 28 de Febrero, xo como ese es el Dia de Andalucia pues estaba todo cerrado asi q tuve q tirarme de los pelos y esperar un par de dias hasta el 1 de Mayo (ese año me enteré q el 29 de Febrero tambien es fiesta :pared: ).
Si k pasa el tiempo volando si, 2 meses en 2 dias (y por cierto k el 1 de MAyo es fiesta j0j0j0 xDD (antes de k te enfades o te mosquees que sepas k es simple coña!! pero esk m ha hecho mucha gracia xD)
antes quitaria la monotona Blue Skies por poner un ej... mas que nada pq hay muchas canciones del estilo y mejores en este disco
Joe, kitando esos ultimos segundos clasustrofobicos de la cancion (k a mi m molan, kdan tope tetricos) la cancion en si es LA OSTIA y la letra ni te cuento, si te das cuenta la letra es hecatómbica (existe esta palabra? xD, weno m entendeis) y esa repeticion de "Blue skies bring tears.." le kda muy bien a la cancion.
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peor suena en Annie-Dog que canta medio afonico!
eeeeeeeeeeh! nada de meterse con annie-dog, coño! :evil:
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eeeeeeeeeeh! nada de meterse con annie-dog, coño! :evil:
no si a mi anniedog me encanta, pero eso no kita ke cante medio afonico y bastante mal xDDD :roll:
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Para mi Machina es un gran disco. No a la altura de los otros 4 (Gish, Siamese Dream, Mellon Collie y Adore) pero con verdaderos temazos. Stand inside your love está a la altura o incluso por encima de grandes hits como Tonight, Tonight, Today o 1979. Otros realmente sorprendentes como Glass & the ghost children (la ultima evolucion que dio la banda) y asi podría hablar de casi todas las canciones del disco pero...........y este es el gran problema del disco, se hace muy duro escucharle entero. Generalmente cuando llego a Glass ya no puedo seguir escuchandole mas y como muchos otros opto por poner temas aleatoriamente. No se si es culpa de la produccion o que el disco es demasiado extenso pero algo le falta para poder escucharse entero, algo que no me pasa ni con el doble Mellon Collie
Creo que Dagger conoce perfectamente cuales son los temas que levantan ampollas entre los pumpkinheads :wink:
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Para mi el machina fue un gran disco y lo situaría al mismo nivel que los anteriores... quiza la maldita produccion lo empañe un poco.. yo habría disfrutado de un with every light con las voces mas claras y cosas asin pero bueno :D Solo quitaria Raindrops, que en acústico me parece preciosa pero que en el disco me raya mucho :(
Espero que nadie se meta con Billy y su forma de cantar en Anniedog porque me parece preciosa... no desafina ni esta afonico ni na.. es una voz rota, cansada.. diossss amo esa cancion :O
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Yo tb estaba como loco esperando el lanzamiento de machina, he de reconocer q ... dios, he de decirlo ... debo sincerarme ... yo ERA un niño zero, y cuando escuche everlasting gaze pense q volvian a dar caña, ademas ellos nop hacian mas q repetir q volvian a un sonido mas rock, y habia vuelto jimmy, pero nada, en la primera escucha me di cuenta de q no habian vuelto a lo anterior, y de q probablemente habia caido en una trampa de virgin para vender mas discos. Recuerdo q cuando iba x I of the mourning todo bien, xq tb conocia SIYL y me molaba, pero the sacred & profane empezaba a delatar, asi q pase a heavy metal machine, yo pensaba q con ese nombre ... pero nada, asi q pase a una q duraba 10 minutos, la nueva silverfuck me dije a mi mismo ... y nada, asi q me empece a sentir engañado, xq si pensaban seguir "light" cojonudo pero q no vendieran otra cosa
ahora despues de años de intensa terapia de adore, una enraizacion acerrima con radiohead y amor desmedido x lo islandes lo veo todo distinto, y quiza el machina me ayudó en mi "educación"
(vaya rayada me he metido para no decir nada, machina mola, pero como casi todo sp gana en directo, q para mi es lo q desmarca a las grandes bandas de las normales)
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Pues sintiéndolo mucho yo le veo un montón de defectos a Machina, desde la excesiva duración de casi todos sus temas hasta esa manía de repetir contínuamente una palabra/frase hasta que te hartas de ella. El álbum se me hace muy muy pesado y hoy en día apenas lo escucho
¿El sonido? pues sinceramente, ojalá el Mellon Collie hubiera tenido este sonido, era lo único que le faltaba para ser perfecto. Me encanta encontrar nuevos ruiditos a la 10ª escucha, que tanto instrumento superpuesto haga que te pierdas... aunque en algunos temas como "Crying Tree" o "Blue Skies" podría haberse mejorado.
Y hablando de "Blue Skies", no me quedo con la versión de "Machina II" sinó con la de "FAEOMM", sencillamente magistral
Saludos
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A mi el machina es un disco q me aburre, reconozco que tiene grandes canciones, he escuchado mil veces "stand inside your love"....pero que trabajito m cuesta escucharlo entero...canción por canción me parece un disco que es correcto, pero en conjunto demasiado cansino....
Para gustos colores....
er tio desde Triana
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Pues a mi el Machina me gusta mas que el Adore pero menos que el Siamese Drems o el Mellon Collie, sinceramente creo que es la 2ª epoca mas prolifera de Billy Corgan ya que tiene una capacidad compositiva menor que el la epoca Mellon Collie pero muy superior a la del Adore, Gish o Siamese Dreams (aunque esta ultima sea una epoca magica por la cantidad de maravillosas canciones que logró componer)
Z
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a mi el machina me parece un disco q está a la altura de otros discos de los smashing,reconozco que tiene canciones que, personalmente, yo hubiese quitado, como "heavy metal machine" (demasiado "pesada") pero la mayoria de ellas, me gustan bastante, es un disco que suelo poner mucho, ademas me trae recuerdos de cdo lo compré, y los meses previos al concierto en el palacio de los deportes.
La de WOUND es una canción que me qedaria escuchandola muchas veces, como THE EVERLASTING GAZE, THE I OF THE MOURNING, SIYL,GLASS AND THE GHOST CHILDREN,BLUE SKIES BRING TEARS, THE CRYING TREE OF MERCURY...
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Pues yo creo que esta a la altura de los otros discos. No te transmite lo mismo que te puede transmitir el Siamese Dream o el MCIS. En ese aspecto lo veo mas cercano al Adore.
The Everlasting Gaze fue la primera cancion que oi del album y me gustó bastante pero el puntazo se lo encontré en 'Raindrops + Sunshowers' que me parece una gran cancion, mi favorita de ese album :)
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A ver... el Machina me gusta mucho, tiene temas muy muy buenos y el sonido y el ambiente continuo que utilizan me encanta, y aunque las conparaciones son odiosas, me gusta mucho mas que el Gish, Siamese Dream o Adore (trankilos, es mi opinion, solo eso...) y no digo que no tengan temazos estos discos, pero solo eso: tienen buenos temas; pero como disco equilibrado, me quedo con MACHINA: The Machines of God.
El Gish me ralla la cabeza.
Bye!
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A mi el machina es uno de los discos que mas me gusta...es todo cuestion de gustos como ya sabemos...pero decir que el machina es un disco malo...me parece excesivo :S y decir que no le llega a la altura a los demas discos de los smashing, me parece que es una opinion que se queda lejos de la realidad :S el machina es un gran disco!! no me voy a poner a dar mas explicaciones que si no el post este puede ser eterno xDD :caballito:
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no había visto este post!!!
me encanta el sonido "machina"
es uno de los discos d SP q más me pongo, si bien es cierto q a veces necesito pasar a la siguiente canción cuando voy x la mitad d una
como dijo alguien, podría estar escuchando eternamente Wound, y tb This time, o With Every Light.
R&S generalmnt me molesta un poquito, más supongo por estar entre Everlasting y SIYL. Sacred and Profane primero la veia un poco mal, pero uff, he aprendido a apreciarla.
La q ya dije en su día q me parece q no aporta na es Blue Skies
Pero vaya, q en definitiva es un discazoooooo! alejao d MCIS, Adore, pero no por eso peor! al contrario, el calvo nos llevó por otros caminos para seguir gozando/sintiendo/llorando... q os voy a decir q no sepáis xD
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Sin duda alguna lo que mas me gusta del Machina es el libreto que trae, :P
te da la sensacion de tener un documento to importante en tus manos; ademas , alrededor del Machina hay mucho transfondo y tal...
No ve si me e entretenio viendo el libretillo, aunque después me da el lío pa meterlo otra vez y lo tengo ya to rebentao (asi se revaloriza)
:pared:
Ciao!
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No ve si me e entretenio viendo el libretillo, aunque después me da el lío pa meterlo otra vez y lo tengo ya to rebentao (asi se revaloriza)
:pared:
Ciao!
K putada a mi m pasa exactamente lo mismo con el del Adore y con el del MAchina y no veas si jode, todas las puntas hechas mierda :cry: :cry:
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K putada a mi m pasa exactamente lo mismo con el del Adore y con el del MAchina y no veas si jode, todas las puntas hechas mierda :cry: :cry:
A mi me paso con el MCIS, lo cual me llevo a volverme una paranoica con todos mis demas libretos, de hecho incluso me molesta q otra gente los saque de la caja xD me puedo pasar horas sacandolo despacito y sin tropezarme con nada
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jejeje, yo directamente si tengo q mirar las letras o me apetece ver los dibujos, los busco en internet... el libreto del machina se me cae a trozos ya...
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me encanta el sonido "machina"
La q ya dije en su día q me parece q no aporta na es Blue Skies
Estoy totalmente deacuerdo contigo respecto a Blue Skies y por fin veo a alguien ke no se keja del sonido "machina".. Ole tus webos pau!! :pantic: :D
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Joder, y dale con Blue Skies grgrgrgrgrgr si es de las mejores del disco, a vosotros lo k os molesta es el final con las 20 veces k dice blue skies bring tears, pue pasais eso y au, k anda k no es buenerrima esa cancion
Recomiendo Blue Skies Bring Tears del Aragon Ballroom 2000-04-16, o mas conocido como el Automatic
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si lo que más mola es el final!! subiendo la guitarra subiendo y subiendo hasta reventarte los tímpanos :D
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si lo que más mola es el final!! subiendo la guitarra subiendo y subiendo hasta reventarte los tímpanos :D
Ya te digo Rodrigo, si esk la miel no está hecha para la boca del asno...
xDD
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si esk la miel no está hecha para la boca del asno...
xDD
no es que sea la que que más me gusta del disco, está bien, pero es que el final.... por dios! EL FINAL :lol:
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La verdad lo siento más poderoso que el MCIS,,, si así es, pues cuando lo escuche tenía una personalidad muy penetrante.. que encajaba tanto el arte como la música, me pareció muy mistico, muy levitante, esas guitarras me atraparon... por que en comparación al MCIS no lo siento... las guitarras tan sencillas... en sonido no en composición,, pero el Machina me mostró a billy como un dios sentí empatía por sus canciones y me dió en el clavo del misticismo que tengo... y la voz especial de el lo hizo muy sencial el sonido, sin nesecidad de andar en gritos, claro que me hubiera gustado oirlo furioso.. pero igual me toca el alma con gran fuerza y cuando escuche las cnanciones en vivo y vi lo videos con mayor.. razón y practicamente empecé en retroceso a conocer las obras de los pumpkins... creo que el sonido de radio vieja me encanta de la intimidad.. no sé.... para mi es obra recomendada de finales del 2000
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El Machina es un gran disco. En él los SP empezaron a ser trascendentes y realistas, con el añadido de que fué el último disco que sacaron (si quitamos el Machina II, pero éste debe ser considerado como un segundo disco hermano, como pasa con el Mellon Collie, que son dos). Me gustan el 80% de sus canciones.
Así pues, VIVA EL MACHINA.
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Para mi el temazo del disco es I of the Mouring, pero Wound le sigue muy de cerca, por lo general me parece un disco muy acertado, que es complejo pero ni la mitad de sobreproducido (el fallo mas gordo de billy me parece ese) que Mary Star of the sea, tal vez ese fue el fallo de los ultimos albumes (de billy, no solo de smashing) pero en machinna era necesario, es un album que no se limita a una agrupacion de canciones con ciertonexo comun, es como una gran pieza de musica, que ha de sonar con su justa intensidad, podriamos decir que es como la opera de "glass y las maquinas de dios" supongo que billy es mas o menos lo que se propuso.
nota personal, la idea de este disco me recuerda un monton a la del 1.Outside de bowie, es mas si nos metemos un poquito en el tema, ambos albumes tienen una segunda parte "inedita" (billy le hecho mas cojones que bowie y la publico a medio hacer) y en principio no tubieron una acojida brutal como anteriores discos, pero yo cofio en que como paso con la obra de bowie, la de billy gane adeptos con los años y termine siendo reconocida como se merece (no toparme mas con gente que me diga burradas sobre el disco vamos)
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El Gish me ralla la cabeza.
Porque no lo has escuchado bien y atentamente
El libreto que tengo mas jodido de todos es el del MCIS porque ya tiene unos años i tanto meter i sacar... :(
Del Machina la que mas me mola es Raindrops + Sunshowers :) [creo que esto ultimo ya lo he dicho...]
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mi libreto de machina y MCIS estan mas o menos igual de destrozados, el del adore tambien esta bastante tocadito... los que parecen casi nuevos son el del gish (si se le puede llamar libreto) y el del Siamese dream, tal vez este ultimo sea por la necesidad de un traductor y una lupa para poder leer las letras... terminas tan tonto como con los libritos esos de la imagen oculta dandole vueltas para leerlas... aunque tambien es el que tiene las dedicatorias mas bonitas, a mi modo de ver.
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Jajajaja, sobre todo para enganchar Mayonaise, se lo que es eso ;)
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si pues luna que tienes que darle mas vueltas al libreto que yo que se... aunque sinceramente, con discos tan acojonantes como ese te la pela el libreto.
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zwanling estoy contigo el temazo del disco es i of the mourning, pero por favor no olvidemos THIS TIME, que es una de las mejores letras que ha escrito billy junto con hello kitty kat...
el machina es un discazo cojunudo pero es verdad, no es para escucharlo entero seguido, no se si sera por el orden en que estan las canciones, voy a escucharlo con el shuffle a ver que tal :)
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para mi Machina es el mejor álbum de los pumpkins...simple!...falto poner esa opción...
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yo creo que cuesta escucharlo entero por que hay temas que se pueden convertit en momentos realmente pesados si te pillan atravesado, aunque en otros momentos son los que mas me gustan, entre estos pondria "try,try,try" "Glass and the Ghost Children" "the Crying Tree of Mercury" y "Blue Skyes bring Tears"...
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Pues yo sigo pensando q si sacas del machina alguna de esas canciones "pesadas" y metes otras del machina 2, queda un disco insuperable... y eso q el machina me encanta... pero si yo fuera billy había publicado el machina 2 y en internet había puesto la primera parte pal q la quisiera...
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Yo creo que el tema más desacertado del disco es Heavy Metal Machine. Ahí sí que la producción se hace demasiado pesada y cargante y estropea lo que podía ser uno de los mejores temas del álbum. El resto del machina, para mi, tiene un nivel muy alto.
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no estoy muy deacuerdo con lo del machina 2... el 1 es mejor para mi, aunque algunas canciones del dos son mejores que otras del 1.
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El uno supera al dos pero en el dos o tres canciones que pegarian muy bien en el album dandole un toque durillo pero sin la pesadeza de Heavy Metal Machine. Esas canciones no son otras que Dross, Cash car Star y Vanity :)
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Cash car Star o como se escriba se sale, aunqeu yo contra heavy metal machinne no tengo nada.
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Si heavy metal machine no es mala, lo q pasa es q está como ... sobrecargada... a partir del tercer minuto de canción estás esperando q acabe. Si durase dos minutos sería perfecta.
X cierto, yo en el machina 1 tb habría metido slow dawn...
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El adore (que a mi me encanta como esta) habria sido mas bien recibido porla critica si hubiera puesto temas del MACHINA I y II que ya tenia copmpuestos. Los dos machinas son discazos. Si hubiera sido asi hubieran sacado los 3 ultimos discos muy homogeneos.
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El adore (que a mi me encanta como esta) habria sido mas bien recibido porla critica si hubiera puesto temas del MACHINA I y II que ya tenia copmpuestos. Los dos machinas son discazos. Si hubiera sido asi hubieran sacado los 3 ultimos discos muy homogeneos.
Qué herejía.. Perder el Adore para tener 3 Machinas...
Y lo de 3 discos muy homogéneos me suena a 3 piedras... Prefiero todo tal como está. :?
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Por favorrr, noo, no me tacheis de hereje. A mi me encanta como esta todo, solo me referia a que hubiera tenido mejor acogida por la critica
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Por favorrr, noo, no me tacheis de hereje. A mi me encanta como esta todo, solo me referia a que hubiera tenido mejor acogida por la critica
La crítica?? La crítica no es un concepto abstracto y homogéneo. Hay críticos que hablaron bien de Adore y pusieron a parir a Machina, por ejemplo. Lo que dices quizás se podría aplicar con más fundamentos al público (a esas cerca d 8 millones de personas que comparon el Mellon Collie xq estaba de moda en la MTV y luego pasaron del Adore sin concederle el beneficio de la duda)
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no te preocupes Spazzmatazz yo opino como tu, ambos albunes hubieran tenido mejores criticas si no hubieran sido tan "tematicos", con esto no quiero decirv que me hubieran gustado mas... eso si que no, aunque mas temas electronicos tipo PUG en el Adore lo hubieran mejorado ¿por que no meterian Speed kills?
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a eso me referia yo, gracias zwanling
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de nada, ahora me llevare yo los rascayus y capones.
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de nada, ahora me llevare yo los rascayus y capones.
No hombre, que aquí no somos violentos.... (a veces :twisted: ). Yo lo que digo es que la crítica es heterogénea, porque cada crítico tiene una opinión y un criterio diferente, por eso no es muy apropiado hablar de la crítica en general. Y aún más... realmente nos importa mucho lo que pueda decir, por ejemplo, la Rockdelux??? :lol: :lol: :lol: :bomba:
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de nada, ahora me llevare yo los rascayus y capones.
No hombre, que aquí no somos violentos.... (a veces :twisted: ). Yo lo que digo es que la crítica es heterogénea, porque cada crítico tiene una opinión y un criterio diferente, por eso no es muy apropiado hablar de la crítica en general. Y aún más... realmente nos importa mucho lo que pueda decir, por ejemplo, la Rockdelux??? :lol: :lol: :lol: :bomba:
ni lo soys??? uff es un alivio, un rascayu duele mucho...
mi opinion de el tema de la critica es que muchas veces van todos con el mismo rollo te sueltan la misma critica estupida... como ejemplo pongo a mi amado bowie... si te lees las criticas que le hacen es curioso ver como en cada disco que saca "vuelve a los 70" :lol:, y esto con la mayoria de los grupos, siempre ponen la misma perlita estupida e isustancial que te hace pensarte seriamente si se han oido el disco al menos, un dia lei una de suede del ultimo disco que me descojone vivo, bueno, eso si, siempre hay alguna que da en el clavo (ya sea positiva o negativa)
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bueno, eso si, siempre hay alguna que da en el clavo (ya sea positiva o negativa)
No m puedo creer eso, kiero pruebas!!! si esk la crítica decia k era mejor el MSOTS k el Adore joder xDD
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Creo que al principio el palo fue mayor que la primera vez que escuche Adore. La primera vez que oí The everlasting gaze pensé: "Dios mío, menos mal, son ellos, los de siempre". Luego escuché Stand inside your love y la relacioné con Tonight, tonight, estaba más que contento ya, no podía pedir más!! Con Raindrops+sunshowers pensé de inmediato en Adore, aunque me parecío mejor que cualquiera de ese disco. Luego me enfrenté al album entero y BOOOOOOOM!!!!!!! Qué coño había pasado? Despues del extasis de las 3 primeras canciones empiezo a oir el resto y sentí que la magia había desaparecido, simplemente no lo entendía, no era lo que me esperaba, esa mezcla de pop-rock descafeinado casi llegó a irritarme, la verdad es que me desconcertó. Después de largas y repetidas escuchas me fué gustando cada vez más el disco: This time, Wound, Age of innocense... fueron ganando mucho, pero nunca les perdonaré haber hecho un disco en el que podían haber dado mucho más, nunca me gusto Try, try, try, ni Heavy metal machine, con ese estribillo postizo, no suena real! al igual que en The everlasting gaze, tampoco me gusto I of the mourning. Oyendo el Machina 2 te puedes dar cuenta de que la cosa podría haber salido mejor. No es el mejor de su carrera pero se puede escuchar.
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Con Raindrops+sunshowers pensé de inmediato en Adore, aunque me parecío mejor que cualquiera de ese disco. [...]tampoco me gusto I of the mourning.
Dónde habré metido mi lista negra... Hacía tanto tiempo que no la usaba que...
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Me la prestaste a mi dagger, pera, que lo voy apuntando... :P
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Uy, davidfiber... has destapado la caja de Pandora.....
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Ya decía yo que llevábamos demasiado tiempo sin una confrontación Adore... aquí en Blistering Avalon al menos... xD
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No entiendo por que "Try, Try, Try" es single y no lo es "I of the Mourning" , por mas que la escucho, no termina de convencerme.
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a mi me pasa lo mismo try try try no me convence, aunque me parece bonita, y i of the mouring me parece el mejor tema del disco.
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No entiendo por que "Try, Try, Try" es single y no lo es "I of the Mourning" , por mas que la escucho, no termina de convencerme.
toda la culpa la tiene Jonas Äkerlund :lol:
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jejeje, pues sí, seguro q engañó a billy de algún modo... xq yo antes q sacar try try try de single saco i of the mourning, sacred and profane... o speed kills!! :D
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Yo tampoco entiendo lo de Try, try, try como single. Lo que falla, creo, que es la mezcla final que le hicieron, pues la versión demo está mucho mejor, a mi me recuerda a un cruce entre 1979 y Perfect, lo que pasa es que Try, try try es un poco peor. El 3er single debería haber sido Raindrops+sunshowers o Wound (esta si que es bonita).
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Yo tampoco entiendo lo de Try, try, try como single.
Entiendelo como una despedida:
"try to hold on
for this heart's
a little bit older..."
(http://galeon.com/severina/spavalon.jpg)
Aunque el single perfecto (a mi gusto) es I of the Mourning... snif.
El Machina es el segundo disco q mas me gusta d ellos, me encantan los discos q puedo oir enteros d cuajo :)
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Yo tampoco entiendo lo de Try, try, try como single.
Entiendelo como una despedida:
"try to hold on
for this heart's
a little bit older..."
Pues a mí "This Time" me parece más canción de despedida, más radio-friendly, y mejor canción. :?
"so cry these tears
we'll cry as all
we've held so long
to fall apart
as the curtain falls
we bid you all goodnight"
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que decis la cancion de despedida es hello kitti kat... lo que pasa es que billy es muy planificador...
era broma.... :roll:
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Pues a mí "This Time" me parece más canción de despedida, más radio-friendly, y mejor canción. :?
no t digo q no daguito, lo q pasa es q tabamos hablando d try :P
ademas this time me parecen mas un mensaje d billy q d sp en general:
"i've got to move it on
i've got to sing my song
while i still can..."
es la letra q mas me gusta x cierto. (q momentazo en Wembley eh? en nada se cumple el aniversario d aquello...como pasa el tiempo)
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ademas this time me parecen mas un mensaje d billy q d sp en general
Bueno, Billy, SP... Tanto monta, monta tanto. xD
es la letra q mas me gusta x cierto. (q momentazo en Wembley eh? en nada se cumple el aniversario d aquello...como pasa el tiempo)
Radical. :_)
Yo para los aniversarios cada vez soy más malo... Será un mecanismo de defensa para no notar la vejez o algo...
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Despues de 7 paginas, logicamente, ya no se habla de lo que era inicialemte el post, pero como yo soy nuevo voy a dar tambien mi opinion sobre el disco.
Vote que el disco esta a la altura de los demas discos del grupo. Como la mayoria segun vi al votar. Yo creo que el Machina es un discazo, tiene auntenticos temazos. Supongo que muchos estareis de acuerdo en que Stand Inside Your Love es uno esos grandes temas de los Smashing. Y en general todas las demas canciones me parecen buenas, no tiene ninguna cancion que no me guste, que me salte a veces al escucharlo. Algo que creo que es imprescindible comentar sobre este disco es el artwork (no se si alguien lo ha hecho ya, no lei las 7 paginas..) el libreto es genial. Me encanta echarle un vistazo de vez en cuando. :D Esta curradisimo
Sobre Try Try Try (que es de lo que se habla ahora en el post), las primeras veces que escuche el disco era una de las que mas me gustaba, pero la verdad es que con el tiempo ha ido perdiendo, ahora no me gusta tanto como al principio. Estoy de acuerdo en que tal vez no fue el mejor single posible, aunque tampoco tengo tan claro que single elegiria..
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Sobre Try, try, try... bueno, el video es bueno, pero como cancion, me gusta la letra pero la musica nunca me ha acabado de convencer...
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Acabo de subir a la web las letras traducidas que faltaban del "MACHINA". He traducido también la parte hablada de "G+TGC", para el que quiera echarle un vistazo. ;)
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Muxas gracias, dagger, siempre me pregunté q coño decía en esa parte... :D
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La verdad esq me estais dejando de piedra, tendré q volver a oir el disco unas cuantas veces, porq lo tengo abandonado, y esq nunca me ha parecido gran cosa, de hecho me decepcioné bastante las primeras veces q lo escuché y pocas veces me apetece ponerlo, la verdad esq comparado con cualquiera de los otros discos de los smashing pumpkins me parece malo, creo q no llega a su nivel, de hecho me gusta mas el mary star of the sea de los zwan q el machina, pero ahoraq veo q hay tanto entusiasmo quiza tenga q escucharlo mas detenidamente y lo redescubra (experiencia grata donde las haya)
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Cada que pongo el Machina acabo saltando canciones. Los primeros cuatro cortes son infalibles, Heavy Metal Machine es aguantable. Glass...interesante. Y de ahi, derecho hasta Age Of Innocence. El resto es relleno. Que mala forma de terminar una brillante carrera, pero bueno, a los beatles tambien les paso con Let It Be.
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no creo que los demas temas sean relleno, para mi el machina es el mejor favorito de los pumpki, blue skies bring tears y the crying tree of mercury son grandisimos temas, try es excelente y fue la cancion que mas me gustaba del machina, this time es el mejor tema de despedida, cantada con todo el corazon del mundo, the imploding voice es la que mas oigo en este momento y que puedo decir de wound y with every light...en fin...
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Voy a retomar este hilo pq curioseando viejas entrevistas en LDA, vi lo que comentaba billy acerca del sonido de las guitarras en Machina, tema del que se ha hablado (y criticado) mucho en este hilo.
Guitar World, Marzo 2000. Traduccion por daggita xD
- GW: Los sonidos de guitarra en este álbum suenan mucho más heavies y mucho más bajos que cualquier cosa que hayáis hecho antes. ¿Teníais una idea específica en mente cuando comenzásteis las sesiones de grabación?
- CORGAN: Sentíamos que ya habíamos explorado el "muro de sonido" de guitarra en Gish y Siamese Dream. En Mellon Collie, Flood lo desmontó todo y consiguió un sonido de guitarra realmente muscular. Cuando llegó la hora de hacer MACHINA, estábamos completamente aburridos con la guitarra, no había absolutamente nada que pudiéramos hacer que encontrásemos excitante. Así que decidimos que, sonaran las guitarras como mierda o maravillosamente, tenían que sonar únicas. Y ese se convirtió en nuestro método.
Quien me vuelva a decir que el sonido de la guitarra de este disco esta mal grabado, no depurado o cualquier cosa semenjante de nuevo, me planto en su casa con un cuchillo carnicero :twisted:
Bueno y despues de la subida de tension, aprovecho para hacer un comentario sobre un post de mas arriba que me ha dejado flipao :shock:
La verdad esq me estais dejando de piedra, tendré q volver a oir el disco unas cuantas veces, porq lo tengo abandonado, y esq nunca me ha parecido gran cosa, de hecho me decepcioné bastante las primeras veces q lo escuché y pocas veces me apetece ponerlo, la verdad esq comparado con cualquiera de los otros discos de los smashing pumpkins me parece malo, creo q no llega a su nivel, de hecho me gusta mas el mary star of the sea de los zwan q el machina, pero ahoraq veo q hay tanto entusiasmo quiza tenga q escucharlo mas detenidamente y lo redescubra (experiencia grata donde las haya)
Por favor! menos mal que este personaje ya no escribe mas en el foro! xDD :twisted: :roll: Explicadme como le puede gustar a alguien mas el MSOTS que el Machina???? HEREJEEEE!! :evil: :evil:
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Jodeeeeeeeeeer q es eso !!! tio madmax estoy contigo , a la hoguera con eseeeeeeee jajajajaja (es broma no se vaya asustar esto es pa poner opiniones) , pero yo creo firmemente q el MACHINA es mejor q el Mary Star , con creces , es mucho mas dinamico y mas cañero q el de Zwan , q son mas suavecitos , xq aver donde encuentras trayazos como el Everlastin Gaze , o canciones increibles de amor como SIYL...en fin , a mi el MACHINA me parece de los mejores discos de los smashing , aunq para mi este disco es un poco desigual , tiene canciones con las q me flipo mucho como wound x ejemplo y canciones q me salto xq no me gustan nada (lo siento muxo x los q os guste pero no me mola nada la de glass and the ghost children x ejemplo ni la de the crying tree of mercury...iwal es xq no las e oido muxo , pero asi de primeras no me gustan demasiado...) ah! y x ahi lei al principio q la de age of innocence es un mal final para la carrera de un grupo , weno lo primero q no es el final , tenemos su segunda parte y sino me ekivoko es la de speed kills la despedida (sin contar el cd 2 de machina con ''cosas varias'') , wenbo a lo ke iba q a mi me mola mazo la de age of innocence , sobre todo la parte en la q se para y luego dice con guitarra ''cañera'' ...''too young to die , to rich to care , too fucked to swear that i was there...'' y la de speed kills es de mis canciones favoritas....
RESUMIENDO , el MACHINA es la leche (no tanto como el mellon collie o el siamese dream , pero despues de esos anda...)
PD: si e dixo algo grave con mis opiniones x favor no me acuseis de hereje ni me mateis XDD :roll:
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moya tu sigue asin...
y postea sin miedo a que MaD postee a los 30 segundos llamandote hereje...
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pues a mi no me convence mucho el sonido de guitarras de machina, para un tema o dos no me importaria pero es demasiado denso, ademas lo dice el, no le importa q sea una mierda con tal de q sea unico, tampoco es eso
ademas en directo ... pfff, esos combos digitales q usaban no me enrollaban, agudos como cuchillas y los graves en el infierno, no me mola, me mola mucho mas el sonido brutal del jcm 800 del siamese, o los sonidos de mcis
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Se trataba de no kedarse estancado en el sonido de siempre , con el mismo sonido de guitarras y tal , y x eso supongo q decidieron arriesgarse a q les saliera una joya o una mierda...
De todas formas yo tngo un concierto del machina (live at the musiqueplus) y me mola como suenan las guitarras y demas , no suenan como en el disco es mucho mas suave y menos distorsionado...aunq en eso estoy contigo prefiero el sonido del siamese o del mellon...
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Madre mia k ha dicho!!! moya hijo mio, recapacita y escucha hasta reventar Glass & The Ghost Chilren y por favor leete la letra (si kieres saltate la parte de la grabadora xD) por dios, k este tema es una autentica obra de arte! k esta super currada la cancion >_< k para algo le dedique un post para ella solita compei! xD
Y eso de k el MSOTS es mejor k el Machina...mejor no contesto a eso pk rodarian cabezas...
PD: por si no lo sabiais soy defensor a ultranza del Machina (y k m he comprado el vinilo vaya ^^)
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Ahi estamos lego, machina pawah!
RESUMIENDO , el MACHINA es la leche (no tanto como el mellon collie o el siamese dream , pero despues de esos anda...)
Es que me ha dolido ver decir que le gusta a alguien mas el de zwan que el machina por dios!!! xDDDD
para un tema o dos no me importaria pero es demasiado denso, ademas lo dice el, no le importa q sea una mierda con tal de q sea unico, tampoco es eso
Yo creo que mas bien dice lo de mierda o maravillosamente enfocandose a las opiniones de la prensa :roll:
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Igual repito algo que dije antes (es que paso de re-leerme 7 páginas, la verdad xD), pero....
-A mi las guitarras del machina no me parecen tan malas, únicamente en una parte de Heavy Metal Machine no me acaban de entrar
-Y Glass & the Ghost Children es un tema que le da al Machina un salto de calidad tremendo. Digamos que no es el mejor tema (ni el segundo...), pero es un tema necesario e imprescindible
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a mi el disco me gusta un monton, y las canciones quitando dos o tres me parecen la ostia todas, pero el sonido no me convence, yo lo habria grabado de otra forma
lo q esta claro es q machina tiene una identidad super fuerte y mucha cohesion, es q con 2 segundo de cquier cancion la reconoces de sobra, igual q adore, tendran sus defectos pero son unicos y reconocibles entre millones, pero no son perfectos (ojo, ni espero q lo sean, pero no me parece mal hablar de las imperfecciones)
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Hay gente ke no awanta heavy metal machine... yo no lo entiendo, a mi la cancion me mola un webo xD Curiosamente no la suele soportar gente que no le gustan los grupos cañeros :roll: y no es que la cancion sea muy cañera, tiene un ritmo bastante pesado (y no pesado de ke no se puede aguantar si no de lento y grave) y lleva mucha distorsion por to los laos xD
GATGC Es genial.. :D
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ya te digo, yo es q cuando salio machina era bastante niño zero, y despues de oir los singles dije, ostia, vuelve la caña!! :twisted: :twisted: y cuando me puse el cd no veia la hora de q llegase heavy metal machine, yo pensaba q con ese titulo ... y vaya fraude me lleve!! lo podian haber llamado slow motion machine :twisted: :twisted: pero q conste q ahora es de las q mas me mola del disco ese riff es matador :P
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cuando me puse el cd no veia la hora de q llegase heavy metal machine, yo pensaba q con ese titulo ... y vaya fraude me lleve!! lo podian haber llamado slow motion machine :twisted: :twisted:
A mi me paso igual!! xDDDDDD
pero q conste q ahora es de las q mas me mola del disco ese riff es matador :P
Pues lego la ha propuesto para que la versioneemos en alicante, ke te parece wapa?? xDD Esta podia ser buena..
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mi resumen del machina es: buenas canciones, que no grandes, produccion un poco confusa y que le quita mucho sentimiento a las canciones (en directo, con la distorsion de toda la vida, no esa cosa deforme sobreproducida, molaban mucho mas), y una seleccion de canciones... cuestionable. falta glass theme, para mi una d las mejores canciones de smashing pumpkins, y sobra, para mi, this time, una cancione que no habre oido mas de 10 veces. de acuerdo que es muy solido como conjunto, pero le falta algo: un poco mas de inspiracion y un sonido un poco menos sintetico.
por cierto, que paso con todo aquello de gatmog.com? hace tiempo que no se cuenta nada...
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Pues lego la ha propuesto para que la versioneemos en alicante, ke te parece wapa?? xDD Esta podia ser buena..
me parece cojonudo xq ya me la se xD otra menos q me tengo q empollar, eso si, paso cacho de afinar en C, q eso se hace mas pastoso de tocar q un helado derretido xDDD
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Pues a mi m molaria Glass & The Ghost children, k me se letras chulas para cantarlas ^^ y creo k no es muy dificil de tocar..amos eso creo :S
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Pues a mi m molaria Glass & The Ghost children, k me se letras chulas para cantarlas ^^ y creo k no es muy dificil de tocar..amos eso creo :S
No, no es nada complicada...De hecho, hasta está en mi escaso repertorio de canciones que soy capaz de cantar mientras toco.xDDD
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:O como mola! si eso hacemos un dueto con un par! :_D jo con lo de variantes de la letra k me se, jiji una de las mejores de la gira del 2000 ^^
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esosta hecho, como la quereis, acustica? electrica? con intro? sin? a mi la q mas me mola es la q empieza con el bajo y la batera solos y despues entra el james tirando de wah, q pasote
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esosta hecho, como la quereis, acustica? electrica? con intro? sin? a mi la q mas me mola es la q empieza con el bajo y la batera solos y despues entra el james tirando de wah, q pasote
a mi m da iwal la verdad, pero si, las de bajo batera + wahwah son brutales, de esas tengo unas cuantas ^_^ :_D :babas2:
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Raindrops + Sunshowers poWa.
Bueno, si hablamos de discos dobles, Machina tendría que haber sido un disco triple o algó así (que material había, y muy bueno), como despedida de The Smashing Pumpkins. :_)
esto que dice rafAdore sale en la primera pagina de este topic. lo he puesto porque recuerdo que en la epoca de www.gatmog.com, en una de las webs a las que enlazaban, se hablaba de un nuevo modo de escuchar musica, como la evolucion del estereo, y que serviria para escuchar el machina 3. no vi informacion sobre eso en ningun otro lado. alguien más de este foro estuvo metido tb en el rollo de gatmog? se supone que billy lo compaginaba junto a zwan, pero lo dejó antes de empezar a grabar mary star of the sea... dejando a fans de todo el mundo, que estaban flipando can la enorme parafernalia que parecia que habia detras de glass and the machines of god: la web de sevenyearstolive.com, que hablaba de "the ring" y de otras cosas como ondas del espacio exterior, mensajes extraterrestres... fue un paranoyon autentico que se perdio, parece ser. tambien habia prevista la edicion de comics e incluso una serie animada por internet... e incluso, ahora que recuerdo, la edicion de la banda sonora de esa serie, que eran canciones del machina remezcladas (os acordais del inicio de la web d smashing pumpkins hace unos años con "SHATTERING GLASS... ROCK AND ROLL!!"?). mierda que coño paso con todo akello?? XDDDD voy a buscar algo por ahi
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Machina a mi parecer, es el disco que más me gusta actualmente de SP. Cuando salio, no me gusto mucho, pero de a poco fui aprendiendo a amarlo. Sobre Machina II, lástima que la grabación sea de un vinilo y no directa de los masters.
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buen disco,diferente, pero bueno
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sip :twisted:
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Umh, yo he votado la segunda opción... Aunque tengo el Machina como un disco sencillamente cojonudo, de lo mejorcito que nos ha dejado este milenio hasta ahora, no creo que este a la altura del Siamese y del MCIS... ¿que los tengo demasiado sobrevalorados? No os quepa duda xD
Esta bien esto de reflotrar temas interesantes para los que no pudimos participar, cuando pueda me pongo yo tambien :D
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voté la segunda, el Machina es un buen disco, grandes canciones, pero como muchos ya lo han dicho está sobrecargado, si hubiese sido producido de una forma más "organica" o "cruda" por decirlo de algún modo, creo que hubiera sido aun mejor, además de sacarle algunos temas por otros del Machina 2.
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Machina a mi parecer, es el disco que más me gusta actualmente de SP.
estoy contigo deux
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No es que sea malo. Es bueno, pero podria haber sido muchisimo mejor. Podria haber sido una obra maestra como sus tres antecesores. La produccion cargante y desaprovechadora de la calidad potencial de las canciones -apenas hay coros,la distorsion de las guitarras es como impostada, la bateria de Chamberlin apenas se nota...-,me echa un poquito para atras. Y no entiendo por qué falta Glass' theme en el disco. Nunca lo entenderé
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La verdad q mas q Glass Theme yo no entiendo como no metió "Let Me Give the world to you"...
yo hubiera cambiao algunas canciones del Machina por algunas del Machina II
The imploding voice --> Cash car star
The Crying tree of mercury --> Let me give the world to you
Blue skies bring tears --> Dross
y todavía me kedo corto...
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...y Speed Kills versión Machina II. Lo que pasa es que el Machina está perfecto tal cual, así que no sé cuál habría quitado. De todas maneras, salvo The Imploding Voice (que no me termina de convencer, pero creo que juega un papel en cuanto a dotar de continuidad al disco) no quitaría ni de coña ninguna de las que dices, Toni. ¡¡Sacrílego!! xDD
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Por favor!! Quien tenga el vinilo del Machina o se haya descargado la correspondiente versión de Speed Kills del susodicho vinilo jamás podrá explicarse (como a mi me ocurre) que este TEMAZO fuese excluido del CD. El tema es increible, precioso, no tengo adjetivos...
Machina es un disco con tremendos temas y una mala producción, no ya tan solo en cuanto al sonido, sino el como se decidió plasmar al final alguno de los temas, como The Crying tree of mercury o alguno más.
Por cierto, a mi The Imploding Voice si me gusta, y HMM es tremenda y me gusta mucho como suena en el disco. Otro tema tremendo desaprovechado es This Time. Cada vez que lo ha tocado Billy en versión acústica resultaba muchísimo mejor que en el disco. Try try try la del Machina psssss, pero la del Machina 2 para mi está bastante mejor, y eso que no son tan sustancialmente diferentes. En definitiva puede que la dispersión y los problemas que sufria entonces el grupo afectase en demasia a la hora de plasmar temas tan buenos en el disco. Me encuentro con temas The Everlasting Gaze, tremenda y que queda cojonuda en el disco, pero G&TGC es un tema increible, pero la versión del CD me resulta pesada, no me acaba de conectar, mientras que en vivo es increible.
Por cierto, he votado la primera opción.
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Por favor!! Quien tenga el vinilo del Machina o se haya descargado la correspondiente versión de Speed Kills del susodicho vinilo jamás podrá explicarse (como a mi me ocurre) que este TEMAZO fuese excluido del CD. El tema es increible, precioso, no tengo adjetivos...
La version del vinilo es diferente a la del Machina II?
Machina es un disco con tremendos temas y una mala producción, no ya tan solo en cuanto al sonido, sino el como se decidió plasmar al final alguno de los temas, como The Crying tree of mercury o alguno más.
Pero ke mania con la mala produccion, ke mala produccion ni ke porras, si esta grabao asi aposta!! :evil: a mi me gusta el sonido mucho, es mas personal que si lo hubieran grabado como siempre.
G&TGC es un tema increible, pero la versión del CD me resulta pesada, no me acaba de conectar, mientras que en vivo es increible.
La verdad es que G&TGC es un tema pa tocarlo en directo y disfrutarlo.
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La producción del Siamese es infinitamente mejor que la del Machina. Una cosa es que te guste mas una u otra pero Álvaro, seamos objetivos... Pensaba que solo eras un homotropo cuando hablabas de fútbol :mrgreen:
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Por favor!! Quien tenga el vinilo del Machina o se haya descargado la correspondiente versión de Speed Kills del susodicho vinilo jamás podrá explicarse (como a mi me ocurre) que este TEMAZO fuese excluido del CD. El tema es increible, precioso, no tengo adjetivos...
La version del vinilo es diferente a la del Machina II?
Sí, es la versión que aparece como cara b de "Stand Inside Your Love".
Machina es un disco con tremendos temas y una mala producción, no ya tan solo en cuanto al sonido, sino el como se decidió plasmar al final alguno de los temas, como The Crying tree of mercury o alguno más.
Pero ke mania con la mala produccion, ke mala produccion ni ke porras, si esta grabao asi aposta!! :evil: a mi me gusta el sonido mucho, es mas personal que si lo hubieran grabado como siempre.
Que esté hecho así aposta no significa que no sea malo.
De todas formas, más que mala yo diría que es "desacertada" en algunos casos (lo de "heavy metal machine" clama al cielo). Y aún así, pa mala producción (y aposta) la del "Machina 2". Dios con Slow Dawn... ¡¡Dios con Real Love!!
Qué salvajada. xD
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Perdona pero aunque esté hecho expresamente así, el resultado no fue bueno. Si bien es cierto lo que comentas en particular del Machina 2, aunque Machina 2 es un disco muy meritorio en cuanto al concepto del mismo y como fue ofrecido al público. Grande Billy!!
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Perdona pero aunque esté hecho expresamente así, el resultado no fue bueno.
Perdonado estás, porque eso es lo que he dicho yo. xD
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Dios con Slow Dawn... ¡¡Dios con Real Love!!
Ahi ahi, justo las dos canciones de todo el disco a las que para mi peor les sento el estilo hecho aposta-lo que sea del Machina 2. Las dos podrian ser una clasico (mejor que esa let me give de la que tanto hablais XDD)
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Dios con Slow Dawn... ¡¡Dios con Real Love!!
Ahi ahi, justo las dos canciones de todo el disco a las que para mi peor les sento el estilo hecho aposta-lo que sea del Machina 2. Las dos podrian ser una clasico (mejor que esa let me give de la que tanto hablais XDD)
Te remito al concierto ese del que hablan en otro post, el de Hamburgo del 98. Comprenderás que la sola idea de mencionar en una misma frase Slow Dawn y Let Me Give es poco menos que una INFAMIA. xD
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Pues creo q el Machina II con una producción y masterización a lo MellonCollie hubiera kedao de putisima madre, vaya, un discazo.
Aún así para mi el Machina II está a la altura del Machina y a veces lo supera, lo q pasa q es lo q decís, q ese sonido tan sucio acaba cansando.
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Oño, la version del vinilo del Machina es mejor incluso que Disarm :twisted: jojo como parte la pana y encima el vinilo cioerra con Blue Skies Bring Tears eso si k es memorable!! burubu! :D
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La producción del Siamese es infinitamente mejor que la del Machina.
De eso nada monada, de hecho creo ke tiene mejor sonido el machina ke el siamese.
Que esté hecho así aposta no significa que no sea malo.
Ke sea diferente no kiere decir ke sea mala ;)
lo de "heavy metal machine" clama al cielo
Hombre, yo es ke ya no se lo ke entiendes tu por produccion.. si lo ke no te gusta es el sonido tan saturado de la guitarra y la voz con distorsion de billy lo entiendo, pero eso no tiene ke ver con la produccion si no con el sonido que le quiso sacar billy al tema.
Por cierto, un temazo.. y en directo hay alguna ke es totalmente brutal :_)
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La producción del Siamese es infinitamente mejor que la del Machina.
De eso nada monada, de hecho creo ke tiene mejor sonido el machina ke el siamese.
Uuuuufff... xD
Que esté hecho así aposta no significa que no sea malo.
Ke sea diferente no kiere decir ke sea mala ;)
Pero eso nadie lo ha dicho. ;)
lo de "heavy metal machine" clama al cielo
Hombre, yo es ke ya no se lo ke entiendes tu por produccion.. si lo ke no te gusta es el sonido tan saturado de la guitarra y la voz con distorsion de billy lo entiendo, pero eso no tiene ke ver con la produccion si no con el sonido que le quiso sacar billy al tema.
Claro, y a eso se le llama comunmente producción.
Por cierto, un temazo.. y en directo hay alguna ke es totalmente brutal :_)
Tú lo has dicho, en directo. Porque lo que es en disco... Una pena penita pena.
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lo de "heavy metal machine" clama al cielo
Hombre, yo es ke ya no se lo ke entiendes tu por produccion.. si lo ke no te gusta es el sonido tan saturado de la guitarra y la voz con distorsion de billy lo entiendo, pero eso no tiene ke ver con la produccion si no con el sonido que le quiso sacar billy al tema.
Creo ke no nos entendemos xD
Vamos a ver, ke produciendo mejor o peor el disco el sonido base no cambia! si tiene distorsion saturada tiene distorsion saturada y punto, no hay mas hostias! y heavy metal machine suena asi y esta producida, como todo el disco, con un sonido de puta madre.
Y sobre el sonido del siamese y el machina, solo tienes ke comparar como esta de alto y nitido el sonido de uno y otro pa comparar.
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Aveces los sonidos no solo proviene del sonido de guitarras, baterias, bajos... si no de lo mas profundo del Alma... y Machima grita locamente, a bosarrones los sonidos intimos de un ser bellamente desgarrado...
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"...Tu y Yo... es el destino... no me sientas ahora... vuela a través de los Cielos... tu hogar es este junto a mi Corazón... y por primera vez te digo cuanto te necesito y sangro... Eres Mia para siempre ahora..."
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Vamos a ver, ke produciendo mejor o peor el disco el sonido base no cambia! si tiene distorsion saturada tiene distorsion saturada y punto, no hay mas hostias! y heavy metal machine suena asi y esta producida, como todo el disco, con un sonido de puta madre.
Yo creo que nos entendemos, sólo que no estamos de acuerdo en absoluto. xd
Vamos a ver, la distorsión, la "suciedad" de Machina, es una elección de producción. Se ha decidido hacerlo así, correcto. A mí me parece desacertado (llamalo "malo" si quieres), en algunos cortes concretos, porque le quitan alma a la canción (el caso que comentaba de la descafeinada HMM) o simplemente la destrozan (el caso de The Imploding Voice. Cuando era Virex era mucho mejor...).
(ahora toy leyendo que Bal también menciona lo del alma.. bueno).
Total, que opinamos distinto. Suele pasar. xD
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Vamos a ver, la distorsión, la "suciedad" de Machina, es una elección de producción. Se ha decidido hacerlo así, correcto. A mí me parece desacertado (llamalo "malo" si quieres)
Es que no es que tengamos opiniones diferentes, es que creo que confundes la produccion de un disco con la labor de los musicos xD
Una eleccion de produccion? Vamos a ver.. la produccion de un disco consiste en sacar tomas de las canciones, seleccionar las mejores, grabar los instrumentos, mezclarlos, aconsejar a los musicos y en algunos casos añadir efectos, cambiar sonidos etc.
Si hay una guitarra saturada en Machina no es por la produccion ni mucho menos, si no pq billy ajusto un amplificador y un rack para sacar ese sonido. Por eso no comparto de ninguna manera que se diga que la "suciedad" del machina sea una eleccion de produccion, pq no lo es. A no ser que te refieras a que el sonido es asi pq billy tb produjo o colaboro en la produccion del disco no se.. xD
Por cierto. al productor aqui en españa se le suele llamar director artistico pq productor es mas bien el que pone las pelas, basicamente.
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Es que no es que tengamos opiniones diferentes, es que creo que confundes la produccion de un disco con la labor de los musicos xD
Una eleccion de produccion? Vamos a ver.. la produccion de un disco consiste en sacar tomas de las canciones, seleccionar las mejores, grabar los instrumentos, mezclarlos, aconsejar a los musicos y en algunos casos añadir efectos, cambiar sonidos etc.
Si hay una guitarra saturada en Machina no es por la produccion ni mucho menos, si no pq billy ajusto un amplificador y un rack para sacar ese sonido. Por eso no comparto de ninguna manera que se diga que la "suciedad" del machina sea una eleccion de produccion, pq no lo es. A no ser que te refieras a que el sonido es asi pq billy tb produjo o colaboro en la produccion del disco no se.. xD
Por cierto. al productor aqui en españa se le suele llamar director artistico pq productor es mas bien el que pone las pelas, basicamente.
Pero ese es tu error, supongo que por analogía con el mundo del cine. En la música el productor es como el productor ejecutivo en el cine. Es decir, no se limita a poner pasta, sino que toma decisiones artísticas: tracklist, sonido, concepto...
Por eso muchos artistas terminan produciendo ellos mismos los discos, para tener el control total sobre la obra.
Si sólo se tratara de poner pasta, el dato de quien es el productor de un disco sería irrelevante. Y no lo es, como todos sabemos.
A mandar. ;)
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Si si, si estoy totalmente deacuerdo, pero no en todos los casos se mete tanto la mano y evidentemente cuando tu seleccionas el productor y tu mismo produces el disco para hacer la musica que quieres, condiciona el musico mas que el productor. Por eso me das la razon en que en el caso del machina, el sonido sigue siendo cosa de billy y no cosa de la produccion de pepito. Guste a la gente o no le guste que suene un sonido saturado, sigue siendo cosa de billy y no de fulanito :)
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Hey, que en eso estamos de acuerdo eh?
El culpable último es Billy. Flood ya ha demostrado en otras ocasiones lo gran gran productor que es.
Y para que no quepa duda, Billy volvió a repetir el mismo error de saturar el sonido, de sonar artificial, en el disco de Zwan. Aunque ahí el resultado sí que fue chungo, y no había un concepto detrás en el que justificarse...
A ver qué pasa con su disco en solitario... :roll:
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Pero en zwan sonaba no se.. mas suavito y nunca una saturacion en la voz como en la del machina. De todas maneras lo de la distorsion en la voz y en la guitarra para intentar sonar de una manera diferente ya lo habia hecho en otros discos de smashing, recordemos que tiene alguna cancion que es bruta bruta.
Lo que ahora dudo la verdad es que en su disco en solitario haga algo asi.. que vale, que las church sessions y toda la historia no tiene nada ke ver, pero sinceramente me huele que va a apartar un poco el rock para dar un poco mas rienda suelta a lo que el piensa que es "su talento a demostrar" o algo asi y hacer algo tranquilo. Espero equivocarme! pq aunque sea asi, la verdad que yo al menos, tengo ganas ya de un billy rockero cabreado.
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Pero en zwan sonaba no se.. mas suavito y nunca una saturacion en la voz como en la del machina. De todas maneras lo de la distorsion en la voz y en la guitarra para intentar sonar de una manera diferente ya lo habia hecho en otros discos de smashing, recordemos que tiene alguna cancion que es bruta bruta.
Aaaaaaahí le estamos dando. En otras ocasiones el resultado había sido bueno o muy bueno. Más saturada que "tales of a..." por ejemplo, pocas hay. Pero es que ahí queda de puta madre.
Lo que critico no es la elección de ese sonido, sino el resultado artificial que queda en el caso concreto de Machina (y de Zwan).
Lo que ahora dudo la verdad es que en su disco en solitario haga algo asi.. que vale, que las church sessions y toda la historia no tiene nada ke ver, pero sinceramente me huele que va a apartar un poco el rock para dar un poco mas rienda suelta a lo que el piensa que es "su talento a demostrar" o algo asi y hacer algo tranquilo. Espero equivocarme! pq aunque sea asi, la verdad que yo al menos, tengo ganas ya de un billy rockero cabreado.
Vuelvo a lo de antes, tanto si es un Billy tranquilo como si es un Billy rockero, me da bastante miedo la producción. Acúerdate de "Broken Heart" (con lo buenisisísima que era en directo; en el disco le falta muchísimo! suena... artificial otra vez).
Y si es un Billy rockero, como nos grabe las canciones como HMM (donde las guitarras suenan como sintetizadores...). :roll:
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En el directo, broken heart gano muchisimo.. kizas sea tb por el violin y no se, el sonido en vivo.
Yo sabes ke con lo de HMN no estoy deacuerdo, me parece bastante peor producido el machine II en muchisimos temas, de todas formas no creo ke nada del disco nuevo vaya a ir de este rollo ke hablamos xD
A Billy por mucho esfuerzo que haga creo que se le estan acabando los cartuchos, como este disco sea un fracaso, yo no se ke va a pasar...
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En el directo, broken heart gano muchisimo.. kizas sea tb por el violin y no se, el sonido en vivo.
Momento tikismikis: No es que ganara en directo, es que perdió en el estudio (q no es lo mimmo). Esa canción llevaban más de un año tocándola antes de que saliese el disco.
(Y lo he mencionado porque es un caso especialmente doloroso: la canción es tremenda)
Yo sabes ke con lo de HMN no estoy deacuerdo, me parece bastante peor producido el machine II en muchisimos temas, de todas formas no creo ke nada del disco nuevo vaya a ir de este rollo ke hablamos xD
Pues no lo sé, ya digo que el problema es cómo grabe el disco, sea rockero o tranquilito.
Yo apuesto más por cosas rockeras y/o experimentales, ya que el lado tranquilito lo tiene cubierto con el dvd, y no creo que vaya a sacar dos cosas tan parecidas al mismo tiempo.
A Billy por mucho esfuerzo que haga creo que se le estan acabando los cartuchos, como este disco sea un fracaso, yo no se ke va a pasar...
Yo creo que inspiración tiene pa rato. Otra cosa es que sepa seleccionar bien el material que publica...
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Momento tikismikis: No es que ganara en directo, es que perdió en el estudio (q no es lo mimmo). Esa canción llevaban más de un año tocándola antes de que saliese el disco.
(Y lo he mencionado porque es un caso especialmente doloroso: la canción es tremenda)
Eso me recuerda a el caso de un tema de robbie williams, sexed up, que le vino a la cabeza a robbie un buen dia y llamo corriendo a un productor amigo suyo que no recuerdo el nombre ahora xD para grabarlo pitando. Ese tema se distribuyo por internet desde hace unos años y era dificilisimo encontrarlo (esto lo se por mi prima, ke es megafan, me pidio que se lo bajara hace unos 5 años y me costo dios y milagros conseguirlo), pues bien, ese tema lo ha sacado como single en el ultimo disco y a mi prima casi se le cae el el alma al suelo al eskucharlo. Y en realidad es que ha perdido muchisimo. Ke gran putada esto de conocer material de un artista y luego cuando lo edita que lo convierta en una gran mierda.
Por cierto se me viene tb a la cabeza un tema de audioslave, creo ke lo llamaron finalmente like a stone.. ke mala es la version del disco.
Yo apuesto más por cosas rockeras y/o experimentales, ya que el lado tranquilito lo tiene cubierto con el dvd, y no creo que vaya a sacar dos cosas tan parecidas al mismo tiempo.
Pero tu piensas realmente que a billy le sigue interesando hacer algo rockero/experimental? lo que le interesa es que se le reconozca de la manera ke sea y creo que eso es lo ke le pierde. No creo ke se le vuelva a ofrecer otra oportunidad y exito como el que tuvo con smashing en la vida.
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Yo apuesto más por cosas rockeras y/o experimentales, ya que el lado tranquilito lo tiene cubierto con el dvd, y no creo que vaya a sacar dos cosas tan parecidas al mismo tiempo.
Pero tu piensas realmente que a billy le sigue interesando hacer algo rockero/experimental? lo que le interesa es que se le reconozca de la manera ke sea y creo que eso es lo ke le pierde. No creo ke se le vuelva a ofrecer otra oportunidad y exito como el que tuvo con smashing en la vida.
No volverá a tener el éxito de SP, ni parecido siquiera. Eso lo sabemos tú, yo, todos los que estamos aquí, y fijo que el propio Billy. Es imposible, vaya...
Y sí que creo que Billy sigue intentando buscar cosas excitantes (véase "mary star of the sea" la canción) y... En fin, que ya veremos. De hecho lo que yo temo es que se pase de experimiental (eso de que está haciendo algo diferente a todo lo que ha hecho y a lo que se está haciendo ahora mismo suena casi como una amenaza).
En fin, ya veremos. xd Toi deseando escuchar el primer single.
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Lo de que esta haciendo algo diferente a todo lo ke ha hecho aparte de parecer una amenaza, acongoja bastante la verdad xD. Kizas solo sea relativo a su distribucion y sus ideas de musica online y tal, en vez de hablar del sonido y el estilo del disco propiamente dicho, pero quien sabe lo que se le puede ocurrir a este tio, esta mu rallao xD.
Algun temilla ya!!!
Lo que si espero es que la gente sea un poco mas objetiva en cuanto al material que saque, pq anda ke no conozco a gente ke decia ke zwan era la rehostia y una vez se ha acabado todo no ha hecho mas ke criticarles.
No por ke sea de billy kiere decir ke sea bueno.
De todas maneras esperemos tb que no se cumpla lo de.. cuanto mas grande es la espectativa, mayor es el desengaño. :?
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Pues yo prefiero q se pase de experimental a q haga algo "comercial" desesperado. Al fin y al cabo ya vamos a ser siempre los mismos los q le compremos los discos... no creo q gane fans a estas alturas.
Desde el Gish hasta el Mary Star of the Sea, nunca ha sacao dos discos iguales..siempre a ido cambiando de direccion, este dato nos asegura q al menos no sonará como el Mary Star. xD
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A mi, la verdad, me asusta un poco lo que se entiende por experimiental. A veces parece que cuando algún grupo graba algo que define como experimental podemos echarnos a temblar. Puede grabar a su gato estornudando y ponerle una base rítmica de su abuela aporreando las cañerías y listo... no sé, me parece que en la dicotomía experimental-comercial debería haber muchos términos medios
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En cualquier caso todo esto no van a ser mas que especulaciones, con lo que no vale la pena ni temer nada ni ilusionarse en falso (aunque todos nos morimos de ganas porque saque ya el disco). Estoy con Toni, si bien mi impresión es que esta vez si va a hacer algo especialmente personal. Veremos el resultado...
Lo de temas que sonaban de una forma y después pierden a la hora de plasmarlas en el disco, pues por desgracia es algo que sucede muy frecuentemente. En el Machina nos sucedió esto, u otro ejemplo, jamás volveré a escuchar una versión mejor de There There de los rh que la que sonó en fib 2002 y sin embargo aunque la del estudio es un tema estupendo, no llega al nivel de la versión "pre-httt" por decirlo de algún modo.
De todos modos y centrándonos de nuevo en Billy, por lo menos en lo que se refiere a mi, sigue teniendo mi confianza. E insisto, yo sigo diciendo que me gusta el MSOTS :)
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Por qué a mi no me resulta poner una fotoooo :?: :?: :?: :?: :!: :!: :cry:
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Por qué a mi no me resulta poner una fotoooo :?: :?: :?: :?: :!: :!: :cry:
Offtopic: Ese tipo de cuestiones, en "Sobre el Foro", Bal. ;)
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Resulto?
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Jajajaja :!: :!: No me resulta la cosa... soy un desastre en esto de la tecnología :roll:
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A mi el Machina en lo personal, es un disco de los Pumpkins que está a la altura de los demás. Ese sonido tan electrónico, tan diferente al Adore... sin duda, fue un buen disco que dejó a los SP con un listón muy alto en su retirada. Fue un "broche de oro" digno.
[Offtopic:]
Jajajaja :!: :!: No me resulta la cosa... soy un desastre en esto de la tecnología :roll:
Si quieres colocar imágenes en el foro sólo tienes que poner (http://la url de la imágen) (para conseguir la URL le da click derecho y en "Propiedades" y te saldrá la "Dirección URL".
Por ejemplo:
[*img]http://www.losdientesdeava.net/avalon/images/smiles/icon_razz.gif[/img*]
Si pones todo esto junto (sin los * de los img por supuesto) te saldrá:
:P
Si quieres tener una imágen en tu firma tienes que hacer lo mismo, poner (http://la url de la imágen) pero tiene que estar en un espacio web o server. No puedes copiarlas desde tu PC. Si la tienes en tu ordenador, puedes crear un server propio con álbum de fotos. Por mi parte recomiendo www.wanadoo.es o www.galeon.com
Espero haber resuelto tus dudas, es que esto de explicar no se me da bien x_X.
[Fin Offtopic]
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Gracias Paine :!: vere si resulta la cosa
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Tengo una duda; ¿Machina se grabó con Melissa o con D'arcy? Porque yo creía que para esa época Dárcy ya había dejado el grupo, pero hace un par de semanas mirando el libreto ví que ponía su nombre... si alguien me puede contestar...
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D'arcy dejo el grupo justo despues de la grabacion del album. Melissa vino para sustituirla en la ultima gira.
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"S'astamente". Y la verdad es que Melissa caló entre todos los pumpkinheads a pesar del "corto" tiempo que estubo con los sp :D
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Pilla Tart, creo recordar que en el libreto de Machina no aparece por ningún sitio el nombre de Melissa (el de D'arcy sí). La Melissa que sale tiene algo que ver con el diseño, creo, pero vamos, que no es la Auf Der Maur.
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Yo lo q tengo entendido es que D'Arcy grabo el disco y que Mellisa solo participo de las giras.
Por otro lodo aun no me resulta eso de poner una foto pero filo no me rendire, la tecnologia no puede mas que el hombre
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A mi el Machina es un disco ke me encanta,aunke creo ke podria haber sido mejor,le tengo cariño porke fue con el disco ke descubri a los Smashing Pumpkins!!(aunk parezca increible,jejeje)
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Teneis toda la razón, el machina no se puede enteneder sin el machina II, quizá por eso siempre nos cueste mas escucharlo o nos parezca que está incompleto. En su dia se decía que era un album conceptual o algo así, como si escuchar el machina sin el II fuese quedarse a medias de la pelícuala. (creo recordar que la idea original del machina era sacar un album doble, pero por razones de las discograficas que no recuerdo, no le dejaron) Lo cierto es que para escucharlos ambos hay que echarle un par... Te tienes que dedicar a ello por completo con todos tus sentidos y no pretender consumir una obra de tal magnitud como si tal cosa. Si el Adore fué el disco mas personal, el Machina es el mas complicado.
Luego está el tema ese de la sobreproducción. Yo personalmente no se cual es la forma de pensar de corgan, pero creo que despues de tantos años en la música y despues de haber sacado los albumes que ha sacado, debe ser un tio con muchas tablas y talento en el mundo de la produccion y no creo que se deje llevar así como así. la mentaliad de este hombre se digievoluciona constantemente xD y eso se ve claramente en los albumes.
Todos sabemos que billy es un detallista extremo y quiere ocuparse el mismo de absolutamente todo y quizá por esta razón le faltó tiempo para acabar el machina II y dejarlo a la altura del I en cuanto a producción. Seguramente se le echarían las discograficas encima diciendo que tenía que sacar algo ya, y hacer una gira antes de que todo se fuese al garete. O quizá el propio corgan lo dejó definitivamente en vista de como se presentaba el futuro de la banda.
Conclusión el machina es otra historia totalmente diferentes y quizá la unica forma de disfrutarlo séa olvidandose de todo lo anterior, "cambiar el chip". Yo lo considero como una obra maestra, pero incompleta.
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La verdad es que por la puta discográfica nos quedamos sin saber cómo hubiera sido el segundo disco del machina si hubiera salido producido junto al primero... y cómo lo hubiera mejorado. Pero weno, así fue la historia de los sp, qué le vamos a hacer ahora... X_ snif, snif