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Bueno bueno, pues ayer fuimos a ver Batman Begins 2: El Caballerete Oscurin.
La sensacion.. diria que bastante mejor que la primera, que como ya dije, tampoco era muy complicado. Dejo unos comentarios sobre algunas cosillas. Los spoilers revelan datos de la trama, el resto se puede leer sin problemas.
Lo mejor:
- Las escenas de lucha no apestan como en Batman Begins. Aqui se ven las hostias (que aunque no son muchas ni tampoco gran cosa), que dan el pego mucho mas que la ridiculez de la camara dando tiritonas para que no se vea lo chungas que son las escenitas.
- Joker. Aunque la interpretacion es algo forzada y no muy brillante en alguna que otra ocasion, la verdad que no deja mala sensacion ni mucho menos. Maquillaje, caracterizacion y demas bastante currado. Me gusto.
Una de las primeras escenas con rehenes es un poco cutre (en cuanto a este personaje). Da aspecto de "soy malo de palo", no da miedo ni respeto ninguno en la escena. Va haciendo un poco el moñas por el lugar.
No se como lo dejaran en la version doblada, pero la voz esta bastante bien. Es muy diferente al primer joker, este es mas bien un cabron resentido xD.
- Maquillaje y caracterizacion "de los malos" (merece comentarlo como punto aparte).
Dos caras es espectacular, esta bastante conseguido el ojo chungo y el boquete en la cara, muy bueno.
- Escenas de accion.
El batcoche sale mucho menos, y se convierte en una moto que da una escenita con un camion que esta bastante chula. Es sobrada total, pero con gracia al menos. Mucho mas aprovechables que en la primera.
Las explosiones.. espectaculares.
- Bruce Wayne. El puto amo de las nenas y las apariciones vacilonas. Genial xD
Lo peor:
- Mira que no me hacia mucho Katie Holmes, pero es que lo de Maggie Gyllenhaal es de escandalo. Que pedazo de jarro de agua fria, cojones.
Que leches pasa en las peliculas ultimamente? O ponen a una tia demasiado guapa-artificial o te cuelan a esta personaja (http://l.yimg.com/img.movies.yahoo.com/ymv/us/img/flickr/48/39/002433984839.jpg). Que dolor. Fatal eleccion para la mejor amiga de Bruce Wayne.
Lo bueno es que se la follan pero bien.. y no en un sentido sexual, gracias a dios!
- Algunos personajes son ridiculos.
- El negro mafioso de la primera escena del Joker es PENOSO. Como se puede ser tan mal actor y tan poco creible???.
- Gary Oldman nunca habia caido tan bajo en una pelicula. Vaya papelon le dieron al pobre :ouch:
- Morgan Freeman y Michael Caine.. vaya papeles mas sosos. No se les puede criticar tampoco pq no hay mucho donde sacar de esa mierda de personajes.
- La voz de Christian Bale cuando va de Batman. Se puede haber tomado una decision MAS RIDICULA?? Es que pone voz de marlon brando hasta cuando habla con el puto alfred, que cojones! Podian decir que es cosa del traje o algo asi, porque vaya tela, QUE MAL xD.
- Christopher Nolan, que deberia hacer un cursito de "como hacer peliculas de accion". La verdad es que desgraciadamente ha sido una decepcion grande lo de este hombre, teniendo en cuenta que venia de hacer Memento. Esperaba mucho mas en ambas partes. Se podia haber sacado muuuuuuuuuuuuuucho mas jugo a las peliculas.
- Se te hace larguisima, es larguiiiiiiiiisma. Se les ha ido la mano pero bien.. arranca sin enganchar en exceso y antes de la escena final te desespera saver que aun falta metraje. Se hace algo aburrido el final.
A favor deberia decir que no dejan tan a huevo el final, aunque ya vereis la ultima frasecita. TE KILL xD.
Ni fu ni fa:
- Christian Bale. No se, no me acaba de convencer cuando es Batman... me sigo quedando con Michael Keaton sin dudarlo ni un segundo.
- La pelicula en general.
- La trama no acaba de cuajar.
En definitiva.. un 5 en el FilmAffinity. Aprobada por los pelos.
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Yo aún no la he visto, pero por quejarme me quejo ya del título. Sé que es una traducción más correcta, pero yo hubiera preferido que se respetara el canónico Señor de la Noche en lugar "caballero oscuro", que queda un poco mariquita. Claro que a Planeta le ha dado por reeditar "El Regreso del Señor de la Noche" como "El Regreso del Caballero Oscuro", asi que supongo que todo viene de ahí. En fin, habrá que acostumbrarse...
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Joder, lo de "El regreso del señor de la noche" suena a canción reggetonera a saco :meparto:
En concreto a esta:
http://www.youtube.com/watch?v=J1U1NsCYHJU (me la imagino de banda sonora XDDDD)
A mi por lo menos me mola más "El Caballero Oscuro"..
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:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Bueno, después de ver el vídeo me retracto completamente de mi post anterior. Han cambiado los tiempos, qué le vamos a hacer.
el señor de la nooooooooocheeeeeeeeeee
xD
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Madmax, lo primero, te agradezco un montón el comentario de la pelicula, por que solo me encontraba criticas "chupapollistas" que no resaltaban ningún defecto de la pelicula, ahora ya puedo ir a verla tranquilo sin la sensación de que me voy a salir del cine con un "no era para tanto", ademas tu primera frase ya deja claro que a mi me va a molar taco, por que la primera me encanta xDDDD
:enjuto:Voy a disfrutar como un jodido enano :enjuto:
Sobre el título, por muy canonico que sea "el señor de la noche", la traducción directa es "el caballero oscuro", y conociendo las traducciones que se hacen en españa pues mejor que no se coman mucho la cabeza.
La actriz la verdad es que es fea de cojones, no se por que no la han fichado ya para la proxima de la momia, que Jet lee no da el pego.
Una preguntica para terminar: ¿Como diablos haces un Joker no forzado?
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Ya la he visto, y lo de "la mejor película de superhéroes de todos los tiempos" lo secundo hasta el infinito y más allá. Estoy perro para poner spoilers y no quiero joderle la sorpresa a quien aún no la haya visto, pero al menos quiero dejar constancia de que me ha en-can-ta-do.
Qué pena que el Joker no vuelva a ser encarnado por este tío, porque ha sido el actor que más me ha gustado, y el supervillano más creíble y bien (acojonantemente bien, y me quedo corto) definido que he visto en una peli de éstas.
Quien diga que esto es malo... Es que no me lo puedo creer XD Bueno, sí concedo dos cosas a MaDMaX: lo de la frasecita final, y que uno de los mafiosos (el de los perros), al menos en el doblaje al castellano, es olvidablérrimo (parecía retrasao :S).
Lo de Katie Holmes me da igual, porque lo último que me interesa de la peli es que haya una tía buenorra (no le haría ascos si la hubiera, pero no la he echado de menos: es una peli de Batman). Y lo de los papeles ridículos de Gary Oldman, Michael Caine y Lina Morgan Freeman... ¿?¿?¿? Vamos, no veo que interpreten mal en absoluto, simplemente así son sus personajes (ni que todos los personajes de una peli tuvieran que ser unos putos amos en plan Matrix :S).
En fin, que si tuviera cuenta en filmaffinity, le pondría un 9.5. Peliculón, chim-pón.
Y póstumamente hablando, va por Heath: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: Lo bordaste, chaval.
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Acabo de venir de verla.. Me ha dejado impresionada, no soy fan de Batman si no el villano The Joker,
creo que es el personaje mejor inventado, ya que el no quiere ni dinero ni poder.. y por eso se le destacada.. me gusta su filosofía y su manera de ver las cosas.. siempre simple pero haciendo que sea compleja en su manera de hacerse saber quien es... Mas bien esta peli, es mas por el THE JOKER, que por Batman..
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He vuelto, o al menos eso creo, esta es la peli que nunca termina y que nunca deseas que termine, no pienso dar notas ni afirmaciones sobre si es el Padrino o la mejor pelicula de superheroes jamas creada, para eso necesitare verla mas veces, y la verdad es que no me va a importar por que lo que he visto me ha parecido una puta gozada, Nolan podria dejar las cosas aqui, ya ha rescatado a Batman y lo ha glorificado... y posiblemente Batman sea lo peor de la pelicula.
Por supuesto tengo que soltar alguna línea sobre el Joker, pero no voy a hacerlo, el ya ha dejado plasmado todo lo que se puede decir ¿Oscar postumo? Bah, creo que Joker no lo querria... Sobre que es un pena que no vuelva a interpretarlo, no hace ninguna falta.
De todas formas lo dicho por Madmax tiene mucha verdad, y ayuda un poco a bajarse del pino.
Y ahora a esperar a Watchmen, que por fin me he leido el comic (o novela grafica para los mas cultos) la insistente "mirada" de Rorschach en el avatar del pollo termino por seducirme, y hoy he recuperado la esperanza de que algo tan grande pueda ser llevado al cine con exito.
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Es larga como un día sin pan, pero no es mala. A mí no me parece que esto sea la maravilla del cine de superhérores, sobre todo porque si quitas a batman de la peli, saldría ganando (y el joker muy super no es, no, como mucho super cabroncete).
Lo del joker, mola, pero ha habido efecto Kurko fijo, si no se muere el tipo diríamos que está bien y tal, pero que se parece a robert smith empastillado o algo xD
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Me ha parecido en el anuncio que el Joker lleva la típica voz de doblaje del actor éste. Voz de muchachito.
¿Es esta aberración posible? ¿He escuchado mal? Decidme que sí.
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El joker está genial incluida su voz, eso si, tengo que verlo sin doblar. La película tiene un final que es una auténtica pasada que te deja pegado a la butaca sin respiración. Y tal como decis Batman es un secundario en su propia película, aunque yo diría más bien que la película ha pasado a ser una especie de reparto coral entre Joker, Dent, Gordon y Bale.
Algunos detalles curiosos:
El mayordomo es gayer XDD y si no acordaros de su mítico momento en el barco cuando le dice a Wayne que sólo necesitaría saber como decir "poneros la crema vosotras mismas" en ruso
Yo estaba casi seguro de que el que pulsara su aparato explotaría su propio barco, pero como ninguno lo hizo....
el contable que descubre el cotarro
Tengo que reconocer también que la primera mitad de la película se me hizo bastante lenta y hubo un momento que consiguió que desconectara totalmente, lo que va a evitar que reciba un 10 en filmaffinity, eso si cuando me la película remontó y me recupero me dejó pegado a la silla como no lo había estado desde batman begins o 300
donde me quede con el culo torcido fue
en el momento harvey dent vs hermana fea de donnie darko, no me esperaba ni de lejos que batman apareciera en el edificio de Dent, básicamente porque a Dent tenía que pasarle algo chungo para estropearla su cara de sueño americano
Y sobre Ledger, ni efecto Kurko ni hostias, es una interpretación de villano como no se había visto en la vida. No voy a compararlo con Jack porque el hizo un Joker Burtoniano que no tenía nada que ver con este, pero en cuanto a interpretar un villano chungo Ledger ha sido el maestro.
Ahora a esperar que salga el Lego Batman jejeje aunque no tenga nada que ver con la peli, y a ver si Nolan continua la "franquicia", villanos no le faltan, o la deja en manos de otro.
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Yo salí con la impresión de que el Joker molaba, incluso a ratos era el protagonista, pero no me ha parecido la rehostia. En versión original a lo mejor gana.
La verdad es que a veces entre las rusas macizas, los aparatos de hacer cosas raras y la bat"cueva" parecía una peli de james bond...
Además, durante toda la peli trataba de imaginarme a Bale haciendo de John Connor y no, no me cuadraba mucho xD
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Bueno, yo iré a verla hoy.
Me llama mucho la atención la sorpresa que parece que está suponiendo la interpretación de Ledger...¿es que nadie vio "Brokeback Mountain"?. Porque en esa película también está que se sale. Evidentemente es otro registro muy distinto. Pero ya le valió la nominación al Oscar (que hoy en día cada vez vale menos, pero...).
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Yo estaba casi seguro de que el que pulsara su aparato explotaría su propio barco, pero como ninguno lo hizo....
Yo también! Qué tensión y qué gran final tiene la escena del negro pidiéndole el detonador al poli :___)
el contable que descubre el cotarro
Sí, pero lo de Joker amenazando con reventar un hospital si nadie le mata (para proteger a su amigo/enemigo Batman) lo compensa. Qué mamonazo XDDD
donde me quede con el culo torcido fue
en el momento harvey dent vs hermana fea de donnie darko, no me esperaba ni de lejos que batman apareciera en el edificio de Dent, básicamente porque a Dent tenía que pasarle algo chungo para estropearla su cara de sueño americano
Eso lo estábamos debatiendo hoy. Juraría que Batman dijo que iba a por ella, o que Gordon dijo que iba a por Dent, y que si intercambiaron objetivos fue porque el Joker les dio las direcciones cambiadas aposta.
Y sobre Ledger, ni efecto Kurko ni hostias, es una interpretación de villano como no se había visto en la vida. No voy a compararlo con Jack porque el hizo un Joker Burtoniano que no tenía nada que ver con este, pero en cuanto a interpretar un villano chungo Ledger ha sido el maestro.
Exacto. Que haya muerto lo hace un pelín más mítico, pero sería muy injusto reducir su pedazo de actuación (vamos, el mejor supervillano de la historia del cine para mí) por eso. Lo hizo del copón. Si algún día recuperan el personaje, para mí el único que podría hacer algo parecido sería Johnny Depp (de hecho, la interpretación de Ledger me recuerda mucho al estilillo de Depp).
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¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Molul pon lo de a por quien van con un SPOILER!!!!!!!!!!!!!!!
Batman va a salvar a la hermana de Donnie Darko y se encuentra con Dent, el Joker le da las direcciones cambiadas a posta
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Mierda!! Menos mal que has avisao XDDD Ya está cambiado.
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Acabo de volver de verla! Peliculón. Me encantó y se me hizo cortísima.
Me pasó lo mismo que a evilchicken y a molul, estaba convencida de que el barco de los civiles explotaría al darle ellos al detonador. Pero al final nada xD
Brutal interpretación de Joker, es que es la hostia xD Me quedo con el momento que aparece disfrazado de enfermera :mrgreen:
Lo peor:
La Maggie Gyllenhaal, que definitivamente no pegaba ahí ni con cola. Y eso que al principio me pareció que no taba mal... pero según avanza la peli, va a peor :S
El doblaje cuando Bale es Batman. Al empezar la peli creí que no aguantaría ni de coña las dos horas y media que dura escuchando esa patética voz que le han puesto. ARGH! La han exagerado/robotizado demasiado, me cago en dios xD A ver si sale pronto en dvd en los EEUU para poder bajar una buena versión y verla bien, porque el doblaje de Joker tampoco me gustó demasiado. Pero al menos se podía ver sin escupir cada vez que hablaba xD
Y bueno, creo que así a primeras no sé qué más decir.
Le he puesto un 9 en filmaffinity.
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Es difícil encarar una película que ha tenido una campaña de marketing tan brutal... pero me tengo que unir al carro de los que han disfrutado con la película. Buenísima, mucho mejor de lo que me la esperaba.
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Yo la he vuelto a ver (un amigo en granada quería verla jeje) y me ha parecido mejor que la primera vez BURUBU!
Pero se va a quedar con el 9 en film affinity, cuando le de el tercer revisionado en versión original me pensaré si subirla al olimpo o dejarla en el 9
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Yo creo que ese 9 es mas que justo, por cierto, noticia cachonda del Caballerete, a Iron Man no le cae bien Batman xDDDD
http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2008/08/18/la-cita-del-dia/
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Joder, qué decepción. Pensaba que Robert tendría un poco más de criterio :S
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Eso pensaba yo de ti tambien, querido molul.
Grandisimo Robert D. Jr. Aqui es donde se aprecia quien se come el mojon y quien no se lo traga. Yo creo que darle un 9 a esta pelicula es para hacerselo mirar :S
Y desde luego, a mi cada dia me extraña menos que Miller se retirara de todo este proyecto cuando vio los guionazos y peliculones que taban preparando.
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Hombre, si llamas tener buen criterio a, por ejemplo, necesitar de una "tía buena oficial" para que una peli de superhéroes sea buena... :S
No sé, concretamente esta frase de Roberto no me parece de "grandísimo", sino de tonto: 'Ah, ya lo comprendo, es todo tan intelectual y jodidamente inteligente, que me hace falta una educación universitaria para entender esta película'. Me pasa como en aquel gag de los Simpsons en el capítulo de Hullabalooza:
-Estos tíos están dakoki...
-¿Lo dices con ironía, tronco?
-... Ya no sé ni cómo lo digo.
Pues eso, que no creo que fuera tan inteligente la cosa, aunque tampoco pillo si lo dice irónicamente XD Y no he visto Iron Man, pero sólo con el trailer me dio la impresión de que la peli de Downey Jr. es tópicamente mala de solemnidad, con lo que el juicio sobre esta entrega de Batman de este tío no me parece muy relevante que digamos.
El Caballero Oscuro me parece una película de superhéroes ejemplar en toda regla, con sus pequeños fallos, pero el conjunto global supera con creces cualquier otra que haya visto antes.
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Hombre, si llamas tener buen criterio a, por ejemplo, necesitar de una "tía buena oficial" para que una peli de superhéroes sea buena... :S
Como si la culpa fuera ahora de la "pobre chavala", que es el amor platonico de Nolan y la unica oportunidad de tirarsela mientras el marido cuidaba del nene, por lo que parece xD.
Si el problema de Batman fuera solo la amiga de Bruce.. otro gallo cantaria.
Y no he visto Iron Man, pero sólo con el trailer me dio la impresión de que la peli de Downey Jr. es tópicamente mala de solemnidad, con lo que el juicio sobre esta entrega de Batman de este tío no me parece muy relevante que digamos.
Sin haber visto Iron Man, el trailer te parecio malisimo... por lo que el juicio de D. Jr sobre Batman ya no te parece revelante.
OK x___DD
El Caballero Oscuro me parece una película de superhéroes ejemplar en toda regla, con sus pequeños fallos, pero el conjunto global supera con creces cualquier otra que haya visto antes.
Yo no hablo de que sea una pelicula ejemplar, pero para darle un nueve?? Para ponerle un 9 al caballete oscurin, creo que tienes que cumplir con uno de estos requisitos:
1) Ser superfan de la muerte de Batman
2) Ser superfan de la muerte de Christian Bale
3) Tener muy poco respeto por el cine y en concreto, con las peliculas buenas.
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Madmax contra el mundo, quien tiene que hacérselo mirar eres tú :P
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A mi me parece que estamos, tal vez, ante las dos mejores peliculas de superheroes que te puedes echar a la cara, bueno, salvo por Mystery Men, que seguro que al tito Robert le encanta xDDD.
Molul, la peli de Iron Man es muy entretenida, de lo mejorcito del genero, no es TDK, nos guste o no, pero supera con mucho a la gran mayoría, ademas hay en un punto donde supera claramente a TDK y es en la chica, que no, no es una tia buena al uso, sino la mano derecha de Stark y la principal aliada de Iron Man... eso si, Batman tiene a Gordon, a Alfred y a Julius.
El comentario yo me lo tomo un poquito a cachondeo, el Tito Robert es un cachondo mental, ya le he visto bromear antes con el tema de TDK, cuando dice lo de DC ya queda claro que la cosa va mas de cachondeo que otra cosa, esta en la "competencia" y hace su papel, a ver si responden del otro lado y nos podemos echar unas risas, Christian Bale también tiene la lengua muy larga, puede ser divertido.
Y yo lo sigo diciendo, tanto un 9 como un 5 tienen justificación, TDK tiene cosas que estan reguleras y otras que estan de puta madre, a mi me impactaron mas las segundas y estoy deseando verla de nuevo, hasta entonces ni la pongo nota... aunque si, esta mas cerca del 9 que del 5, claro que a Iron Man le pondria un 7 o un 8, soy de notas altas.
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A mí me ha parecido una película enorme. Ni mejor ni peor que Batman Begins. Simplemente, diferente.
Y bueno, decir que es una película que no se entiende...por favor...
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Y no he visto Iron Man, pero sólo con el trailer me dio la impresión de que la peli de Downey Jr. es tópicamente mala de solemnidad, con lo que el juicio sobre esta entrega de Batman de este tío no me parece muy relevante que digamos.
Sin haber visto Iron Man, el trailer te parecio malisimo... por lo que el juicio de D. Jr sobre Batman ya no te parece revelante.
OK x___DD
Como diría zeroe, adoro mis prejuicios XD Hombre, evidentemente tendría que ver Iron Man para opinar con propiedad, y no las conjeturas que me hago (nunca me ha gustado una peli cuyo trailer me echase ya p'atrás). Lo poquito que he visto de Iron Man me dio la impresión que digo (todo lo contrario de la buena impresión que me dio el trailer de Batman), y si Robert (que ha hecho muchos peliculones que me encantan, ojo) dice que lo que vio en TDK no es lo que quiere ver (presupongo que se refiere al cine de superhéroes), me hago una ligera idea de lo que le gusta en ese campo. Y en base a eso, pienso que su criterio de cine de superhéroes es muy distinto al mío, con lo que sí, no tomo su opinión muy en cuenta que digamos.
Es curioso, porque por ejemplo él salía en "A scanner darkly", una película cuya trama no es para nada simple.
Yo no hablo de que sea una pelicula ejemplar, pero para darle un nueve?? Para ponerle un 9 al caballete oscurin, creo que tienes que cumplir con uno de estos requisitos:
1) Ser superfan de la muerte de Batman
2) Ser superfan de la muerte de Christian Bale
3) Tener muy poco respeto por el cine y en concreto, con las peliculas buenas.
Pues esa teoría se cae por todas partes en mi caso, porque:
1) No soy superfan de la muerte de Batman, pero me gusta (es el superhéroe que me parece más interesante de los pocos que conozco).
2) No soy superfan de la muerte de Bale, pero me gustan muchas pelis suyas y me alegré de que él fuera el nuevo Batman.
3) Respeto el cine y sobre todo las buenas películas, que son las que más me gustan XDD
Qué quieres que te diga, MaD, yo casi juraría que tenías la escopeta cargada para esta peli mucho antes de que se rodara, so joío! :P Y seguro que tampoco ayudó mucho la encuesta sobre Batman Begins poco antes del estreno de TDK XDD
Eso sí, en cuanto pueda veo Iron Man, sólo por la espinita de no poder decir con seguridad lo que creo que es (no digo que sea mala, será simplemente entretenida, pero dudo que esté a la altura del caballerete oscurillo).
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Eso sí, en cuanto pueda veo Iron Man, sólo por la espinita de no poder decir con seguridad lo que creo que es (no digo que sea mala, será simplemente entretenida, pero dudo que esté a la altura del caballerete oscurillo).
A mí Iron Man me pareció eso justamente, "entretenida". Yo no entiendo de comics ni nada de eso pero la pelicula me pareció para pasar el rato, vale tiene buenos efectos y todo eso y no puedo compararla con batman porque todavía no la he visto, pero vamos, no creo que me lleve la misma impresión...
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Yo opinaré... sólo para que Madmax sea consciente de que yo le daré un 9 en el Film Affinity (y no vale eso de.. te influye el pollo, pq si supierais las "peliculas"-por llamarlas de alguna manera- que he tenido q tragarme por tener un novio friki, mejor ni posteo. ALGUIEN HA visto "PRIMER"??? POR QUEE POR QUEEE esa tortura??)
No soy de las que me gustan las pelis de superhéroes (bueno, supermán sí, pero porque es un clásico y todas de pequeñas queríamos que vinieran a salvarnos)... y el hecho de que durara dos horas y media me tiraba para atrás, todo hay que decirlo... pero PELICULÓN!
Estoy de acuerdo con la mayoria, la tia es lo peor de la peli, (aunque para mí la katie holmes era LO PEOR)... pero anda que no hay actrices, yo qué sé... y encima el doblaje ya si que la destroza del todo, que recuerdo que en una frase se lo dije al pollo y todo: PERO Q HORROR de DOBLAJE!
El Ledger, impecable. Lástima que no haya podido dejar más joyitas como esta, hemos perdido a uno de los grandes demasiado pronto :S y el final magistral.
Reflexión interesante sobre la ética (aquí me refiero a la ética como juicio moral, hacer el bien o el mal) que domina en este mundo: la ética caótica, por azar (Joker 100%) y ética razonada (el negraco tirando el detonador por la ventana, cielos que MOMENTAZo) Parece que ellos simplemente morirán por el azar (que uno lo pulse antes que otro) en los barcos, pero NO, ELLOS DECIDEN!. De hecho la peli de "No es país para viejos", también reflexiona sobre esto... la ética del bardem se guía por una moneda, y punto. Y está genial ver como estas dos clases de éticas interactúan a lo largo de estas películas, siendo ambas causa y reacción de la otra. Dicho esto, ¿Os habéis planteado cuánto nos influye la ética irracional del mundo que nos rodea y hasta qué punto podemos escapar de ella?
Conclusión: Batman nos libre del Joker por siempre jamás!
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A alguien mas le preocupó el mensaje implícito sobre la extraditación forzada del mafioso chino y la utilización de vigilancia amoral? "Todo vale en la lucha contra el crimen siempre y cuando esté en manos de los buenos!"
Buenos tiempos!
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es que eso es batman, es un justiciero totalmente fuera de la ley, por eso él lo hace y por eso al final se convierte en un perseguido
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No me refiero a la trama, sino a la inclusión de ese discurso en la película. Con todo lo que concierne el Patriot Act y pérdida de libertades civiles en el Estados Unidos actual, esto no puede ser una mera casualidad.
Y sí, lo sé... es sólo una película. Pero es la primera vez que un Batman parece el aprendiz de Cheney.
Edit: ¡Hurra! No soy el único que lo piensa! (http://www.huffingtonpost.com/2008/07/21/batmans-dark-knight-refle_n_114172.html)
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Pues la he visto, y me ha gustado. Es muchísimo mejor que Batman Begins, que yo recuerde. Claro que eso tampoco es decir mucho (sobre BB, yo estoy más del lado de madmax). Ahora, ¿le pondría un 9? Pues no sé. No se me da bien eso de puntuar las películas. Yo la considero buena, especialmente porque no hay muchas pelis de superhéroes buenas. Y esta lo es. Pero tampoco diría que es legendaria o algo nunca visto. Es buena, y ya es bastante raro.
Creo que llama la atención tanto (aparte de la campaña de marketing) porque no es sólo la típica peli-de-superheroes-de-mierda pensada solo para recaudar un verano. Quiere ser algo más. Trata de reflejar algo más del trasfondo de las historias del comic: no es sólo un tío disfrazado que reparte hostias y tiene un coche molón (aunque mucha gente iría sólo por esto... gente como RD Jr). Trata de que se vean los porqués de todo, y ahí entran también esas reflexiones éticas que dice Soda. La película se toma en serio a sí misma, está bien pensada y está bien acabada. Por mí, que hagan más así.
Cosillas rápidas:
- Yo también odié ese doblaje de mierda. Aunque supongo que el típico friki podría salir con mierdas en plan "¿por qué nadie reconoce la voz de Batman si está claro que es la de Bruce Wayne?". Habrá que vivir con ello.
- La peli no se me hizo larga. Es larga, creo yo, porque se han tomado tiempo en presentar adecuadamente el personaje de Harvey Dent, casi tan prota como el propio Batman. Y ha sido tiempo bien empleado, qué cojones. Otros (he oído Lucas?) necesitan 3 películas pa contar cómo un tío se vuelve malo... y les sale peor.
- Buena interpretación del tío muerto ese del Joker, cierto. Pero creo que hay un poco de "efecto mártir" en todo ese revuelo. Lo ha hecho bien y olé sus cojones, que descanse en paz, peroooooo.... el Joker es un personaje (creo yo) no muy complicado de interpretar y que favorece el lucimiento del actor.
- Las declaraciones esas del Robertito Jr me chocan un poco porque la verdad es que no sé qué cojones es lo que el tío no entendió de la película. Creo que no se ponen a filosofar en ningún momento. Si no entendió algo, tiene que ser muy cazurro de dios. Vamos, que está todo bastante clarinete, no sé dónde puede tener la duda. A ver si este va a ser de los que tampoco entendieron Abre Los Ojos. Igual es sólo que es americano.
- A mí me gustó Iron Man, por cierto. Es entretenida, y es digna (cosa que pocas son). Pero es peor que TDK (me hacen gracia estas siglas, parece que estás hablando de cintas viejas xD)
(editando)
- A mí también me sorprendió de entrada la chunguez de Batman. Y sí también he visto eso de la "vigilancia amoral". Pero no me parece que la peli la defienda porque, de hecho, el propio Batman se da cuenta de que eso no puede seguir así y es una fuente de tensión para el personaje. Además, es un personaje que siempre ha tenido ese rollo de estar fuera de la ley, ya sea de forma más o menos rancia. En El Regreso del Caballero Oscuro, por ejemplo, es todo un fachilla. Y llámame depravado moral, pero tal y como lo presentan en la película, eso de hacer "actos amorales" contra los malos no me parece nada mal. Por mí, que se apliquen.
- "A Scanner Darkly" es una buena adaptación de una buena novela de mi adorado Philip K Dick. Eso sí, un tío que no entendió TDK debe de perder el juicio viéndola. ¿Alguien más la ha visto? ¿Os ha gustado? Tengo curiosidad. Es un poquito rara, no se puede negar.
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- "A Scanner Darkly" es una buena adaptación de una buena novela de mi adorado Philip K Dick. Eso sí, un tío que no entendió TDK debe de perder el juicio viéndola.
Eso es lo que no entiendo de Robert, que supongo que se leyó el guión, y por lo que dice de TDK, ASD debió parecerle un examen del MIR para un niño de EGB <--- siglas intencionadas XD
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Peliculaha :rockon: me ha encantado mucho, si señor :_D yo tenia bien fresquita batman begins, y son bastante distintas pero compatibles. Eso si, creo que ha habido un poco de flipamiento como la peli, no está muy bien estructurada, o al menos tiene un monton de detalles que hacen que la peli no sea aun mejor. Explícome x_D
- El espantapajaros, prota a saco en la primera. ¿Que pinta exactamente aqui? x_D
- El morgan freeman, y su papel de heroe :_S
- La chunga de maggie. No me gustaba mucho katie pero ahora me gusta mucho mas xD Menos mal que dura poco :meparto2:
- La personalidad de bruce wayne como millonario chulo está tambien algo desaprovechada, en la primera peli la liaba mucho mas (como cuando echa a la gente de su casa, insultandolos x_D)
Y lo que decia de la estructura: se tarda un huevo en presentar al harvey, pero luego se transforma en malo en un abrir y cerrar de ojos. Algo falla :huh: y en general se me hizo un pelin largo, hay algun momento en el que no avanza mucho la trama.
Y mas cositas, estas ya no tan malas x_D
- Me uno al club de los que esperaban que explotara el barco que le diera al botón.
- Que de escenzas tiene el jocker, joder xd los disparos del bazooka, el robo al banco del principio, cuando se viste de enfermera x__D genial. Ah, y el amigo Heath Ledger lo hace de muerte (chiste hijoputa del dia xd)
Quiero ver la peli en vo, que seguro que gana muchisimo :mrgreen2: especialmente el jocker tiene pinta de molar mas aun. Y la voz robotica de batman, telita xd
Ah, ya le gustaria a iron man ser la mitad de buena que el caballerete. Nada mas que decir, creo xd un 8 le he puesto en filmaffinity :enjuto:
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MaDMaX, ¿te animas a añadirle a este topic una encuesta como la de Batman Begins? :meparto2:
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Pues si, no habria problema! Aunque los resultados van a ser evidentes, a todo el mundo le ha gustado. Yo desde luego no te retiro mis palabras de "os la han clavado pero bien" (que le voy a hacer, ojala me hubiera gustado la peli como para un 9, en vez de un 4-5).
De todas maneras... desde cuando una opinion generalizada tiene mas valor en cuestiones de gustos? (que os veo muy orondo a alguno). Y tu lo sabes bien, molul, que aqui los ultimos de standstill no le gustan mas que a 3 gatos y al resto le parecen infumables, por ponerte un ejemplo x'DD
De todas maneras tengo pendiente una revision de los comics y las peliculas. Seguiremos comentando!
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Madmax! el que se pica ajos come! (pollo al habla)
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De todas maneras... desde cuando una opinion generalizada tiene mas valor en cuestiones de gustos? (que os veo muy orondo a alguno). Y tu lo sabes bien, molul, que aqui los ultimos de standstill no le gustan mas que a 3 gatos y al resto le parecen infumables, por ponerte un ejemplo x'DD
Totalmente cierto. Otro ejemplo: el último de los Mars Volta, que sigue estando en mi top 5 de la década y de ahí no lo mueve ni dios XDDD
Lo de la encuesta era coña. Es que me hacía gracia que cada vez que escribe alguien que la acaba de ver, es pa decir que lo ha flipao.
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Pues anoche mismo vi yo la susodicha película!
Y la verdad, me gustó bastante, y no es por montarme al carro de los que le ha molao, es que me lo pasé pipa en la butaca! Ademas vimos esa misma tarde Batman Begins pa tenerla mas o menos fresca (que tampoco hace tanta falta xD) y así como que estuvo incluso mas interesante aun :)
No me parece una pelicula mitica ni mucho menos pero me atrevo a decir que es lo que más me ha gustao en materia de superheroes adaptaos al celuloide.
Eso sí, vaya cagada el cambio de la Katie Holmes por el bodriazo ese de tia :S:S:S
Me acordé de MaDMaX toa la película, que asco de tía!!!
Casi me alegré cuando murió! :_
Asi que nada, que por mi parte recomendarla al que no la haya visto, pero de cabeza! Ahora me keda Wall-E xD
Ehm, eso sí, una preguntica!
Qué coño pasa al final con el Joker? :S
Se quea colgao pa siempre o como? :_
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Ehm, eso sí, una preguntica!
Qué coño pasa al final con el Joker? :S
Se quea colgao pa siempre o como? :_
Se ve cómo la poli llega al sitio donde está colgando el Joker.
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Ehm, eso sí, una preguntica!
Qué coño pasa al final con el Joker? :S
Se quea colgao pa siempre o como? :_
Se ve cómo la poli llega al sitio donde está colgando el Joker.
Eso lo vi, macho xD
Mi pregunta muta a: Pero... y ya está? :S:S:S
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Eso lo vi, macho xD
Mi pregunta muta a: Pero... y ya está? :S:S:S
Pues sí, así terminan normalmente estas historias: con final abierto para que luego el malo pueda salir más veces.
Yo habría cambiado el guión para que el Joker muriese, a no ser que haya alguien que pueda hacerlo igual de bien (Johnny Depp creo que daría el perfil perfecto para reinterpretarlo).
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La cosa es que no sabían que el Heath Ledger iba a morir xD
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Yo espero que nadie vuelva a hacer de jocker en estas serie de pelis, ni Johnny Depp ni hostias xd mas que nada porque las comparaciones son odiosas, y muy bien lo tiene que hacer el nuevo para que no echemos en falta a ledger. Que usen a otro malo, sera por enemigos x_D
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Me han pasado una parida de youtube (cómo no), de un friki que ha hecho una versión de una secuencia de la película (está en inglés, pero "se entiende" xD)
http://es.youtube.com/watch?v=w2yv8aT0UFc (http://es.youtube.com/watch?v=w2yv8aT0UFc)
Es una tontería, pero me ha hecho gracia xD
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Yo tenía entendido que Joker la palma o lo detienen, lo que sea. Pero que por favor no vuelva a salir, mejor que no se arriesguen xD Y eso que también pienso que Johnny Depp podría hacerlo de puta madre.
PD: En el otro post se me olvidó comentar lo de los bazookas xDD Qué momentazo también, el Dent ahí cagao y el Joker con el bazooka. Me recordó al Lego en el ET :meparto: :meparto:
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...Qué momentazo también, el Dent ahí cagao y el Joker con el bazooka. Me recordó al Lego en el ET :meparto: :meparto:
Y que lo digas!!! Anoche se pudo escuchar en medio del cine:BASOCASOH!!! :_D
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Por preferir, prefiero que para la próxima recuperen al Pingüino o al Riddler (Enigma), aunque si dentro de dos o tres sacan a un Joker encarnao por Depp, lo recibiría con los brazos abiertos.
Juas! De hecho, buscando por Google ya se ha desvelado quién será el próximo villano:
¡¡Enigma!! (http://www.soitu.es/soitu/2008/07/05/info/1215257544_089013.html) :D :D :D
Inicialmente, las intenciones de Nolan y los guionistas eran que el personaje del Joker, presentado en 'El Caballero Oscuro', fuera el villano central de la tercera película, pero tras la muerte de Heath Ledger es poco probable que se escojan a un sustituto del actor para encarnar al Joker, y más teniendo en cuenta la dicen que colosal interpretación del villano que realizó el malogrado actor, al que algunos ya dan como candidato seguro para el Oscar.
De hecho, Oldman asegura en una entrevista a 'MovieWeb' recogida por otr/press que la interpretación de Ledger es "una de las más aterradoras que se han visto en una película" y, aunque lo ve poco probable, no descarta que intenten buscar un sustituto al actor fallecido dada la fuerza y popularidad de su personaje. "No veo por qué no. Quiero decir, ellos lo hicieron con Katie Holmes (a la que sustituye Maggie Gyllenhaal como Rachel, la chica de Batman). Entiendo que es una circunstancia diferente, pero creo que otro actor podría hacer el trabajo y que Heath lo hubiera querido así", afirma Oldman que acto seguido puntualizó que "quizás no necesitemos al Joker, porque tendremos a Enigma".
Me parece perecto. Si el guión de TDK ya me moló una jartá, con Riddler tienen muchas posibilidades de hacer un guión enrevesado e interesante. Habría sido la polla tener al Joker y a Riddler en la misma peli (eran mis favoritos de Batman cuando era peque), pero bueno...
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Pues se veía venir a saquísimo!!! Yo al menos preferiría a Enigma como siguiente villano en la saga, vaya. Pero casi que me pasa como con el Ledger, me moló mucho el Jim Carrey! :/
El tema polémico es Robin, a ver que se hace al respecto (quizá mejor que no se haga nada). El pingüino también es interestante, vaya, pero lo que pasa es que yo siempre lo asocio a lo muchisimo que me ponia Michelle Pheipffer como catwoman (Halle Berry, pfffff xD) La cosa es que con la gracia que al parecer le hace al Bale el tema de meter a un Robin... pfff xD
Y en cuanto a lo de Depp...
que pienso, no debería ir en Spoiler lo de la posibilidad de que apareciera el Joker en otra peli de la saga? :S
A mi no me haría ninguna gracia, la verdad, este hombre me tiene ya hartillo de personajes pintorescos y excentricos, cago en la mar xD
Lo mejor, que no aparezca más, claro xD
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Yo como siguiente mala quiero a Ivy, morbowoman necesita una nueva oportunidad, aunque me da que Nolan prefiere a los malos menos "fantasticos", claro que Ra´s Al Ghul es uno de los villanos mas fantasticos con los que se ha pegado batman y en Batman Begins lo convirtio en todo lo contrario, ademas, ya va siendo hora de que una mujer deje buen sabor de boca al nuevo batman.
Sobre el verdadero malo con posibilidades:
A mi me gusto el histrionico de Jim Carrey como enigma, pero la verdad es que si necesitan a un sustituto de Joker en el papel de "Agente del Caos", Riddler es perfercto, sin duda es el siguiente en el escalafon de "loco peligroso" claro, que no comparte el sadismo de Joker. Por otra parte, una versión a lo Nolan de Enigma puede tener mucho potencial.
Sobre Robin, creo que en la versión de Nolan no le vamos a ver.
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Por preferir, prefiero que para la próxima recuperen al Pingüino o al Riddler (Enigma), aunque si dentro de dos o tres sacan a un Joker encarnao por Depp, lo recibiría con los brazos abiertos.
Juas! De hecho, buscando por Google ya se ha desvelado quién será el próximo villano:
¡¡Enigma!! (http://www.soitu.es/soitu/2008/07/05/info/1215257544_089013.html) :D :D :D
Inicialmente, las intenciones de Nolan y los guionistas eran que el personaje del Joker, presentado en 'El Caballero Oscuro', fuera el villano central de la tercera película, pero tras la muerte de Heath Ledger es poco probable que se escojan a un sustituto del actor para encarnar al Joker, y más teniendo en cuenta la dicen que colosal interpretación del villano que realizó el malogrado actor, al que algunos ya dan como candidato seguro para el Oscar.
De hecho, Oldman asegura en una entrevista a 'MovieWeb' recogida por otr/press que la interpretación de Ledger es "una de las más aterradoras que se han visto en una película" y, aunque lo ve poco probable, no descarta que intenten buscar un sustituto al actor fallecido dada la fuerza y popularidad de su personaje. "No veo por qué no. Quiero decir, ellos lo hicieron con Katie Holmes (a la que sustituye Maggie Gyllenhaal como Rachel, la chica de Batman). Entiendo que es una circunstancia diferente, pero creo que otro actor podría hacer el trabajo y que Heath lo hubiera querido así", afirma Oldman que acto seguido puntualizó que "quizás no necesitemos al Joker, porque tendremos a Enigma".
Me parece perecto. Si el guión de TDK ya me moló una jartá, con Riddler tienen muchas posibilidades de hacer un guión enrevesado e interesante. Habría sido la polla tener al Joker y a Riddler en la misma peli (eran mis favoritos de Batman cuando era peque), pero bueno...
A mi me gusta mucho Pingüino pero me temo que Nolan lo descarta por ser un malo "poco creible" *ahem...*
A mi El Caballero Oscuro me decepciono mucho.
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Pues a mí tambien me ha decepcionado mucho, muchisimo! No es para tanto en absoluto.
Mi impresion es que si cambias a batman por john mccain es la jungla de cristal 5, así de claro. El nolan ha intentado hacerla tan tan tan creible que se queda en una buena pero larguísima peli de acción.
Yo me aburrí bastante por momentos, aparte de NO ENTENDER MUCHAS COSAS pero porque soy tontita como el robert. Nada en plan filosofico, he de decir, simplemente de cosas en plan bancos, mafias, personajes chinos QUE NO VIENEN A CUENTO, personajes que se vuelven malos de la noche a la mañana sin razon aparente, etc.
Sobran taaantas, taaaaaaaaantas cosas... que no entiendo por que dura tanto (otra cosa que no entiendo xd). Osea, todo el rollo de la mafia, los robos (el robo del principio esta muy bien, mola como se van matando unos a otros...), el chino, china, los perros, blablabla... todo eso sirve para... explicar por que joker controla la ciudad? En serio era necesario todo eso? Me hubiera gustado mucho mas que pusieran su origen, que se explorara mas el personaje más alla de sus monólogos, pero bueno. Heath ledger se sale, de todas formas, pero es lo que decia waznei creo, que realmente la buena interpretacion va con el personaje. Pero vamos, que es muy muy creible, mola.
Otra cosa... que narices le pasa a la cara de maggie??? Creo recordar que en donnie darko era normal, no un zombie con la cara derretida :SS Esas ojeras, dios mio... En fin, quitemonos el mal sabor de boca:
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_01/Fifi_468x468.jpg)
XDDD
Por cierto, si me meto con su cara fea extraña no es porque "quiero una tia buena oficial en la peli"... Es porque en teoria ella ES la tia buena oficial, y la ponen en plan de super guapa cuando no lo es, y da rabia tener que verla tan a menudo. Nola ponen de la normalita que esta ahi por su inteligencia y su buen hacer, precisamente... Aunque en teoria asi sea. Pero vamos, nose, me conformo con una kate de lost xDD
Me da rabia porque si quitaran cosas molaria mucho mas la peli, seria mas redonda, pero me parecio muy muy irregular. No sorprende, aparte.
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Coño, un par de WTF sobre la pelicula, que curioso :pienso: xD
Yo me aburrí bastante por momentos, aparte de NO ENTENDER MUCHAS COSAS pero porque soy tontita como el robert. Nada en plan filosofico, he de decir, simplemente de cosas en plan bancos, mafias, personajes chinos QUE NO VIENEN A CUENTO, personajes que se vuelven malos de la noche a la mañana sin razon aparente, etc.
Es que intenta meter un poquito del rollo filosofico del comic de Miller.. pero lo hacen de una manera tan penosa que da verguenza ajena. Yo sinceramente sigo flipando con los comentarios tan favorables sobre la pelicula, parece que hemos visto algo completamente diferente.
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Coño, un par de WTF sobre la pelicula, que curioso :pienso: xD
Nah, es sólo que no la habéis entendido, como Roberto Abajito Jr. XD
Otra cosa... que narices le pasa a la cara de maggie??? Creo recordar que en donnie darko era normal, no un zombie con la cara derretida :SS Esas ojeras, dios mio... En fin, quitemonos el mal sabor de boca:
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_01/Fifi_468x468.jpg)
Joer, no parece la misma tía O_O Hay que ver lo que se gana con una capita de Photoshop XD
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Pues en mi opinión, para empezar: NO ES PARA TANTO. Es importante que lo sepan los que no la han visto aún, y esperan ver una *obra maestra*, como he llegado a leer.
En absoluto; pero quitando ese detalle, la peli está bastante bien, mucho mejor que la primera. Este Joker es un buen personaje, bastante bien interpretado, pero también es muy plano. Sí, es un loco megalomaníaco del que se puede esperar cualquier cosa, pero nos quedamos sin saber su verdadero origen, y, si no una motivación para lo que hace, que nos dejan claro que no la hay (aparte de ver el mundo arder), al menos sí habría estado bien un acercamiento a sus comienzos, por medio de flashback o lo que fuese. O algún hecho traumático... No sé, un algo, ya que sólo tenemos la info de lo que hace durante la peli para temerle (que no es poco, pero que se queda corto para dibujar al personaje).
Lo de Dos Caras, bastante molón, yo ni siquiera lo esperaba en esta peli. Muy creíble su papel de verdadero héroe real, de los que existen, pero muy ligerita la explicación de su marcha al lado oscuro, por mucho discursito de Joker travestido y mucha pérdida que haya sufrido. También quedan cabos sueltos ahí.
Además su momento quemadura y los efectos que le causan... Un poco "demasiado cómic" para esta peli que pretende ser bastante realista y alejarse del lado fantasioso.
El trabajo de infografía, eso sí, de lujo.
La "tía buena", horrorosa. Muñeca de cera que se está derritiendo. Perro pachón triste pidiendo un tiro de gracia. No mola. Gran momento cuando la diña.
Gotham, fatal. Es NY sin ningún tipo de maquillaje, no se han comido el coco en absoluto. Gotham siempre es un personaje más, es una ciudad deprimente, que absorve, maléfica en sí misma incluso. Aquí ya digo, es NY sin más, con sus avenidas, sus edificios de gran ciudad, y nada, nada, nada más. No digo que haya que llenarla de gárgolas, pero, de nuevo, falta un "algo"... Esta ciudad es Metrópolis, no Gotham.
Por lo demás, sin mucha queja. Sigue la línea de la primera pero mejorando algunas cosas, como las escenas de acción. Las escenas de lucha se ven bastante mejor, y otras como el asalto al furgón de Dent, realmente buenas, dignas del mejor cine de acción de hoy día.
Para mí, un 7 en filmaffinity. Quizá en un próximo visionado suba la nota, quién sabe. Si la saga sigue la progresión ascendente, quizá con la siguiente sí que veamos un peliculón.
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Por fin alguien con un poco de criterio! gracias Dagger!
La peli esta bastante bien, pero no es ninguna obra maestra joder! tiene partes cogidas con pinzas, otros momentos épicos y otros normalitos.
Yo la pondría un 7 también, ni más ni menos.
Vaya chalaos, entre el Madmax que debe tener un trauma con la peli xD y los demás que estáis flipaetes... sois para echaros de comer a parte :meparto2:
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Si me permitís una quisquilla para fomentar el debate: ¿se está puntuando la peli dentro de la categoría de cine de superhéroes o en plan global? :pienso: Porque evidentemente no la pondría a la altura de peliculones como "L.A. Confidential" (por poner un ejemplo personal aleatorio de peliculón), pero dentro del cine de superhéroes sí que me parece la mejor película que he visto, muy por encima de cualquier otra.
Vamos, a mi parecer, si "Dos colgaos muy fumaos" es una obra maestra del cine de fumetas (lo dijo Dagger, no yo XD), TDK lo es en su rama.
Ya de paso, podríais decir vuestras pelis favoritas de superhéroes, por completar las posturas ^^
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Pues a mi tampoco me parece para tanto.
Para mi lo peor de esta película es que intente ser realista. Siendo realistas, ¿quién en su sano juicio se pondría un casco con orejitas puntiagudas? Nadie, pues ya está. Cada vez que sale Batman y habla con su voz de pocos amigos me río. Es imposible no reirse al ver a un tío fuertote con unas orejitas puntiagudas hablando con esa voz.
Eso si, está muy bien hecha y es muy entretenia la primera hora y media.
Yo definitivamente me quedo con la de Tim Burton. Es una pelicula fantástica y bonita. No pretende que el personaje de Batman sea realista, porque es que no lo puede ser.
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Estoy muy de acuerdo con Mizar y Dagger...ni decepción ni todo lo contrario (yo levantaba incrédulo la ceja con las puntuaciones de la imdb antes de verla).
La película es complicada, pero no compleja, que es lo que pretende. Sobran tramas y faltan motivaciones en los personajes. Yo soy de los que tampoco entiende demasiado bien la conversión de Dos Caras, y creo que la película habría ganado centrándose sólo en el Joker, o al menos, compensando un poco el rol de Dent: ni me parece tan íntegro al principio ni tan motivadamente malvado al final.
El rollito de los móviles, si es para tratarlo de este modo, como un gadget más, sobra totalmente. Como bien ha comentado Rolmos, su uso es un tema en sí mismo, y bien llevado, da para otra película. Aquí parece que con Morgan Freeman en plan moralista ya basta para finiquitar el asunto.
A favor de la peli: el ritmo que tiene, non-stop y siempre hacia arriba, las interpretaciones (en general), Bruce Wayne en plan macarra y la proporción acertada de escenas de acción (que no su cantidad...la película se merece un recorte). En fin...el 7 me parece correcto.
Lo de la voz lo veo bien...yo también la cambiaría si fuera un héroe enmascarado. Por el otro lado tenemos a Superman, al que se la suda que la única salvaguarda de su identidad secreta sean unas gafas y un rizo. Con dos cojones.
Por cierto, Mizar: John McCain (http://es.wikipedia.org/wiki/John_McCain), válgame Dios, no es John MacClane (http://en.wikipedia.org/wiki/John_McClane).
El detalle de la Gotham demasiado Neoyorquina que comenta Dagger:
A mí me sucedió lo mismo, pero de otra manera: me di cuenta de que muchas de las localizaciones eran en realidad sólo una, "tuneada" de distintas maneras. El ático de Bruce Wayne, la sede de su empresa, el despacho de Dent, el del alcalde y la planta de oficinas de la policía, en realidad son siempre (http://www.flickr.com/photos/30982458@N00/894149124/) el mismo (http://www.flickr.com/photos/30982458@N00/894145986/) edificio (http://www.flickr.com/photos/30982458@N00/884725152/), y como sé que es todo el rato la ciudad Pumpkin (Chicago), también se me chafó el asunto de la credibilidad Gothamniana... :/
PD para los madrileños: En la plaza de los Cubos hay unos cuantos cines en los que sólo ponen las películas en VO. Los que vivís en la capitalísima no tenéis excusa para dejaros los cuartos en películas con interpretaciones superpuestas...En un mundo en el que todo hijo de vecino ve las series bajadas del e-mule en inglés, japonés o arameo, no entiendo cómo las películas dobladas siguen teniendo público.
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En un mundo en el que todo hijo de vecino ve las series bajadas del e-mule en inglés, japonés o arameo, no entiendo cómo las películas dobladas siguen teniendo público.
Está claro, es más cómodo mirar la imagen que los subtítulos XD
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Yo es que prefiero ver Batman en una pantalla decente (aunque sea doblada) y luego ya en casa me veo el dvd con la versión original. Pero los cines del centro de madrid ...... paso........ te cobran una pasta por proyectarte una película en una sábana con sistema de sonido penoso
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Totalmente de acuerdo con ioka en sobre la peli. Y sii es john mcclanee, joerr.. me sonaba raro pero pasaba de ponerme a buscar XD
Pero en lo de vos... primero es lo que dicen soda y pollo, y es que si hubiera una sala para poner la peli del momento en VOS en TODOS los cines grandes (ahora practicamente no hay pequeños asi que es como decir en todos los cines) entonces puede que algo varie la cosa. Pero no todo el mundo puede vivir en una capital. Y eso aparte, me consta que en madrid hay cines nuevos y buenos en los que echan pelis en vos, no solo esos cutres en los que te sientes estafado hasta el infinito: la peli se ve mal, se oye peor, y tu tienes que sentarte en una silla incomoda por los mismos seis euros y pico. :S
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La de batman yo estuve mirando para verla en v.o. pero sólo la ponían en cines pequeñitos, así que prefiero verla en graaande primero aunque sea doblada y ya después la veré en v.o
Mi peor experiencia en v.o fue con Primer, lo q dice Mizar, cine enano, sillas enanas, sonido malo y encima la peli me dejó bastante atónita, el tema está muy bien pero dios, qué tostón! xD
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La de batman yo estuve mirando para verla en v.o. pero sólo la ponían en cines pequeñitos,
Te iba a decir que mirases en el UGC Cinecité (hay dos en Madrid), pero acabo de echar un ojo y no ponen Batman ni ninguna otra peli en VO. Sin embargo, en Valencia echan 4 en VO, qué paranoia :S
En Valencia lo del cine sin doblar está bastante bien. Hay dos cines pequeños y uno grande que dan esa opción ^^
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Segunda referencia negativa a primer en este hilo :__(
Sólo decir que para mi es un peliculón, que además de estar realizado con poquísimos medios te deja dándole vueltas al asunto durante días y días. A mi me encantó el guión
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[OT]
Los cines que os digo de la Plaza de los Cubos son grandes, eh. Hombre, no os voy a engañar...no llegan al nivel de tochez de Kinépolis, pero vaya...
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OT
Nosotros la vimos en el Renoir de Cuatro Caminos en VOS, y la sala era de las grandes (demasiado para mi gusto, demasiada gente cuando se llena, demasiadas palomitas, gente quitándote el sitio ¬_¬u) y era rollo cine de centro comercial, con pantalla grande. También es verdad que era un mega estreno...
Los de Princesa que dice Iokanaan no están mal, son salas más pequeñas pero con pantalla decente. Tienen bastante variedad. Además, yo ahí siempre veo la peli sentada con famosos x´D
Los Verdi (Bravo Murillo) son más cutrepeich, pero suelen poner películas que ya no ves en otros sitios.
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/OT
Yo miré si la ponían en VO en Alicante, pero me dijeron que hasta septiembre nada, que solo tenían la versión doblada de momento :S El cine ese es bueno, pero vamos que para VO es un lío, porque solo es una vez por semana y tarda un tiempo en salir :/ Y son los únicos en toda la ciudad xD
Así que a esperar a que salga un buen ripeo y a verla en casita con subs ^^
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¡A mi me ha encantado! No sólo no se me hizo larga la película sino todo lo contrario. Los personajes estaban muy bien definidos y las escenas te permitían sumergirte en la oscuridad que una peli de Batman requiere.
El Joker está genial, es un auténtico psicópata, con una interpretación roza la perfección. Tal vez hecho un poco de menos, menos material sofisticado de Batman, pero en cuanto a personajes poco más.
No volveré a verla en un período corto de tiempo, pero seguro que me la pillo en DVD o el formato que haya por esa época.
De momento, 9 estrellitas filmaffinity que le doy.
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A ver, a mi el joker me gustó bastante, pero para mi tiene otros fallos que quedan un poco raro. Primero, actuar es algo más que hacer continuos monólogos, y sobre todo esas relamidas de labio que hacía que más parecian a un abuelo que a un loco.
Lo digo para que se baje un poco del pedestal en que se le ha subido al hombre este, sin ánimo de joder.
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A ver, a mi el joker me gustó bastante, pero para mi tiene otros fallos que quedan un poco raro. Primero, actuar es algo más que hacer continuos monólogos, y sobre todo esas relamidas de labio que hacía que más parecian a un abuelo que a un loco.
Lo digo para que se baje un poco del pedestal en que se le ha subido al hombre este, sin ánimo de joder.
Antes de que se me adelanten, dacuerdo contigo, Was. Vi la peli el día de la Virgen con virex, en los cines de los que ha hablado ella en su post de arriba, y también me decepcionó. Todo en general. Esperaba algo superior a Batman Begins... y me encontré con 2 horas y media que no consiguieron engancharme y que al final, en la última media hora, me tenían luchando con mis párpados. Tener las expectativas tan altas te kill very very much.
Aun así, no me pareció una película mala... todo lo contrario. Me pareció que estaba demasiado bien hecha. Pero también podrían haberla hecho mucho menos tan HIPERREALISTA. Esto ya lo comenté en el irc en su día (y por ese motivo, aparte de porque me faltan las horas, no me he pasado ni por este hilo ni por muchos otros :oops:), pero a mí Batman en la Gotham City de esta película (¿Gotham City?) me parece simplemente un tipo disfrazao con un traje ultrapotente y una careta con orejas en forma de pico... y no me lo creo. Y el Joker... pues está bien, es diferente y le da una vuelta de tuerca al de Jack Nicholson, pero sigo prefiriendo este último. Yo qué sé, no me he leído el comic de Frank Miller....
En resumidas, la veré una segunda vez, igual que Batman Begins. Pero si con esta me recreé en lo buena que me había parecido, con el Caballero Oscuro lo que haré será darle una segunda oportunidad. A ver si con una mejor disposición anímica me cae más en gracia.. xDD
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y sobre todo esas relamidas de labio que hacía que más parecian a un abuelo que a un loco.
Bueno, permitidme una apreciación personal. Joker no es un loco, es un psicópata que básicamente es un tío muy cabrón sin remordimientos ni capacidad de empatía, pero muy en la realidad.
Cuando la ví, la verdad es que me quedé impresionado positivamente porque hace el papel de un psicópata perfectamente, cuando lo fácil hubiera sido interpretar a un psicótico. Pienso que el guión de este personaje está muy bien escrito.
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Sí, lo de las relamidas en plan abuelo Simpson, muy mal. Entiendo que es por la cicatriz, porque se le queda la boca seca o algo así (¿no cierra del todo la boca?), pero vamos, que abusan de ese recurso demasiado.
Yo sí que creo que hace de psicótico aparte de psicópata. Si no a cuento de qué tanto histrionismo y tics.
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Pues a mi me encantó ese tick, bueno me encantó todo en su actuación, y decir que en esos papeles es facil hacer grandes actuaciones............. en fin, en esos papeles lo que es facil es cagarla sobreactuando. Pero ya se sabe, en este mundo para que una actuación sea considerada y valorada hay que engordar mucho, hacer de tontico o hacer un papel en el que alguien cercano o el actor mismo muere y es destrozado por la pena....
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/OT
Lo pongo como offtopic porque no tiene tanto interés en lo que es la peli en sí y puede resultar un rollo
El histrionismo es un tipo de personalidad, pero no tiene nada que ver con el hecho de estar loco y los tics, mucho menos.
El Joker no evidencia que tenga problemas con su pensamiento (robo, difusión, eco, inserción,...), ni ideas de ser controlado por alguien, ni hace referencias a que escuche voces que comenten cosas sobre él. Tampoco usa neologismos y su lenguaje es coherente, ni tiene alucinaciones,...
En fin, que bajo mi punto de vista no es un loco, es un cabrón.
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De acuerdo con el offtopic de Iluvathar, lo de Joker parece más problema comportamiento y falta absoluta de moralidad que problema mental en sí, los tics puede tenerlos todo el mundo, y bueno, lo de los chasquidos de la lengua, teniendo la cara rajada no debería ser nada anormal... A mí me gustó mucho su actuación, es cierto que el maquillaje hace a cualquiera mucho más expresivo, pero ya digo que aunque no me pareciese extraordinariamente sublime, me convenció muy mucho. Ya comentaré más cositas que ahora no puedo y quiero leerme todos vuestros spoilers!, pero en general la peli muy bien aunque creo que me gustó un poquito más b.begins
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Vale, es un cabrón, no un loco, ¿pero qué aporta a su "cabronismo" el hecho de comportarse como un lunático? Creo que son dos cosas bien distintas.
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A mi la interpretación del nuevo Joker me encanta, al igual que el antiguo, aunque su interpretación es mas comparable con la que hizo Danny Debito de Pinguino, para quien tenga dudas de si lo hizo bien o mal, esto es lo que intentaba interpretar segun sus propias palabras:
"psychopathic, mass murdering, schizophrenic clown with zero empathy."
Sobre el lameton, es un punto que ya comentaron, querian que Joker pareciese algo infeccioso, como un virus, por eso su maquillaje se va desaciendo y por eso hace ese gesto asqueroso. Que guste o no eso ya es asunto de cada uno, a mi me encanta.
Genial tu comentario Iluvathar, aunque yo "creo" que Joker si es un loco, y si "escucha voces", en la pelicula deja claro que el...
es un agente del caos
Por lo tanto si existe algo que guia sus acciones, siempre y cuando nos creamos lo que dice, como nos creemos lo del asesino del rol, el asesino de los videojuegos...
En cuanto al Joker de los comics, copio de la wiki un parrafo cojonudo para quien le interese una explicación de comic sobre el Joker.
Over several decades there have been a variety of depictions and possibilities regarding the Joker's apparent insanity. Grant Morrison's graphic novel Arkham Asylum: A Serious House on Serious Earth suggests that the Joker's mental state is in fact a previously unprecedented form of "super-sanity," a form of ultra-sensory perception. It also suggests that he has no true personality of his own, that on any given day he can be a harmless clown or a vicious killer, depending on which would benefit him the most. Later, during the Knightfall saga, after Scarecrow and the Joker team up and kidnap the mayor of Gotham City, Scarecrow turns on the Joker and uses his fear gas to see what Joker is afraid of. To Scarecrow's surprise, the gas has no effect on Joker, who in turn beats him with a chair.
Yo sí que creo que hace de psicótico aparte de psicópata. Si no a cuento de qué tanto histrionismo y tics.
Creo que tiene que ver con que interpreta al Joker, pero tal vez este equivocado y el malo era el Sr.Frio.
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xDDDD Ai señor ling xD
Sobre lo de la wiki... me gusta mucho mas entonces lo del comic que lo de la peli, porque en teoría no tiene personalidad y pude ser un inocente payaso o un asesino, depende del dia... pero eso no se ve en la peli :S
Estoy de acuerdo con violeta, hiperrealismo TE KILL in the guetto.
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Creo que tiene que ver con que interpreta al Joker, pero tal vez este equivocado y el malo era el Sr.Frio.
Pues eso le digo a Ilu, mangurrián, que no es "sólo un cabrón". ¿O los cabrones que conoces se maquillan con pintura de payaso, ponen vocecitas, o queman millones de dólares porque sí?
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Pues a mi me encantó ese tick, bueno me encantó todo en su actuación, y decir que en esos papeles es facil hacer grandes actuaciones............. en fin, en esos papeles lo que es facil es cagarla sobreactuando. Pero ya se sabe, en este mundo para que una actuación sea considerada y valorada hay que engordar mucho, hacer de tontico o hacer un papel en el que alguien cercano o el actor mismo muere y es destrozado por la pena....
Suscribo ese post letra a letra, pollo :clap:
Esa misma discusión la tuve con GaZe al salir del cine. Según ella, hacer de Forrest Gump (por ejemplo) es más difícil que hacer de Joker, porque la de Forrest es un tipo de personalidad que conocemos más o menos de cerca (vamos, que existe en la vida real), mientras que un supervillano no lo hemos visto en la vida real (o al menos no al estilo de los cómics). A mí me parece que es la misma dificultad pero con personalidades distintas, y que lo único fácil en la interpretación es lo que hacen casi todos los actores españoles (y también Jack Black): hacer de uno mismo en todas las películas en las que actúen (o "método Resines").
Ah, olvidé comentar lo del origen incierto del Joker. A mí me encanta que no lo dejasen claro en ningún momento, contando cada vez una historia distinta sobre lo de la boca y dejando que cada uno piense lo que quiera.
Estoy casi seguro de que se la cortó él mismo para poder contar historietas distintas cada vez.
Por cierto, no sé la diferencia entre psicótico y psicópata, pero sé que el tic de relamerse me encantó y me parece creíble teniendo la boca como la tiene. No lo había asociado con un abuelete hasta que lo habéis mencionado, curiosidades de la percepción XDD
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Sobre el spoiler de Molul, estoy contigo al 100%.
Las diferentes historias que cuenta sobre la cicatriz son un puntazo, en la primera piensas que le han echo un trasfondo, que realmente tiene una historia, un motivo para ser lo que es, y de pronto frenazo, cuenta otra historia, y te deja sin saber si realmente existe un motivo para su maldad.
xDDDD Ai señor ling xD
Sobre lo de la wiki... me gusta mucho mas entonces lo del comic que lo de la peli, porque en teoría no tiene personalidad y pude ser un inocente payaso o un asesino, depende del dia... pero eso no se ve en la peli :S
Estoy de acuerdo con violeta, hiperrealismo TE KILL in the guetto.
Esa es la explicación que le dan despues de un montonazo de años a la personalidad del Joker en un solo comic, el truco que usan para casar los diferentes estilos de los guionistas como de pronto es un simple bufón para en el siguiente tomo ser un psicopata elevado al cubo, es como decir que un dia se levanta siendo Nickolson, al otro es Cesar Romero (dedicado a Evilchiken) y en viernes le da por ser Ledger. Digamos que es un parche puesto con mucho estilo xDDD
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Creo que tiene que ver con que interpreta al Joker, pero tal vez este equivocado y el malo era el Sr.Frio.
Pues eso le digo a Ilu, mangurrián, que no es "sólo un cabrón". ¿O los cabrones que conoces se maquillan con pintura de payaso, ponen vocecitas, o queman millones de dólares porque sí?
Está va a ser mi última intervención porque es un poco demasiado offtopic ya, pero, de hecho conozco a psicópatas que van disfrazados por las calles y no sé si queman dolares, pero sí queman gatos
. Y los psicóticos (no controlados) no están en la realidad y en principio no son tanto de maquillajes, son más bien personas dejadas estéticamente.
En cuanto a lo de pertenecer a la organización del Caos. Es muy poco dato para ser clasificado como esquizofrénico. Debería ser una organización que controlara su mente y todas las cosas que hiciera fueran impuestas por ellos.
Hoy en día no es fácil ser un loco, aunque haya mucho loco por ahí suelto.
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¿Es OT hablar de si realmente el Joker esta loco o no? Por que a mi me parece muchisimo mas interesante que hablar sobre si la pelicula merece un 5 o un 9.
A ver, sobre lo del caos y si escucha voces o no.
Lo del agente del caos, es un argumento que da el Joker para justificar que el no es el causante de nada, que no es responsable de sus actos. Se autodefine como un loco, como una consecuencia de los actos de Gotham, es otro de sus juegos, si crees en lo que dice yo creo que realmente sería un esquizofrenico, no creo que precise algo mas concreto que creerse un agente del caos, un marioneta del destino, al fin y al cabo si con eso le basta para no ser responsable de sus actos. Pero claro, como he dicho antes, no es mas que otro juego para engañar a un Dent herido y vengativo y terminar de una vez por todas con el caballero blanco.
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OT
Una pequeña curiosidad, para que veais que Batman realmente existe y que Batman y Superman son la misma persona:
(http://img166.imageshack.us/img166/6949/batmanja1.jpg)
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XDDDDDDD
Eso me ha recordado una ciudad que vi en el mapa de Turquía cuando estuvimos GaZe y yo de viaje por allí:
La verdadera ciudad del caballero oscuro. (http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&geocode=&q=batman,+turqu%C3%ADa&ie=UTF8&ll=37.909534,41.123199&spn=0.232953,0.4422&t=h&z=11&iwloc=addr)
:meparto:
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http://www.soitu.es/soitu/2008/08/28/nuestrosvideos/1219950648_478672.html
Análisis de Borja Cobeaga. Yo creo que bastante acertado todo lo que dice...
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http://www.soitu.es/soitu/2008/08/28/nuestrosvideos/1219950648_478672.html
Análisis de Borja Cobeaga. Yo creo que bastante acertado todo lo que dice...
A mi me parece que un tío que haya hecho una peli llamada Pagafantas no merece ningún respeto. Pero vamos, que yo no me meto.
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Noticias frejquísimas:
Johnny Depp encarnará a Riddler y Philip Seymour Hoffman a Pingüino en la tercera entrega de la saga (http://www.holymoly.co.uk/news/28/johnny-depp-lined-up-to-play-the-riddler-in-next-batman-film-3842.html).
Mira, no iba muy desencaminado cuando miré a Depp para el próximo Batman XDD Lo preferiría como Joker, pero Riddler también le va muy bien. Ganitas de ver esa tercera parte (después de ver TDK en VO el viernes pasao con r0dia XDD) aumentando :)
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Yo la crítica del Borjamari no la voy a escuchar o leer o lo que sea, cuando te la presentan diciendo que llegó al cine lleno de prejuicios como que paso de seguir con el asunto, igualmente las críticas de cine sólo son acertadas cuando dicen lo que opina uno mismo
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http://www.soitu.es/soitu/2008/08/28/nuestrosvideos/1219950648_478672.html
Análisis de Borja Cobeaga. Yo creo que bastante acertado todo lo que dice...
A mi me parece que un tío que haya hecho una peli llamada Pagafantas no merece ningún respeto. Pero vamos, que yo no me meto.
Yo no he hecho ninguna peli y mi opinión me vale...xD
Vamos, igual que la de cualquiera de vosotros, aunque no la comparta.
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"y luego claro.. ves unas explosiones que lo flipas" :meparto:
Grande el tal Borja Cobeaga! (que no conocia de absolutamente nada). Y no se como sera el pagafantas ni me importa mucho, pero coincidimos en practicamente todo lo que dice de la pelicula... yo es que me quede tal cual al verla.
p.d: lo que pasa es que yo soy mas radical y cuanto mas piropos le echa la gente, mas ganas me dan de rajar de ella :meparto2:
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p.d: lo que pasa es que yo soy mas radical y cuanto mas piropos le echa la gente, mas ganas me dan de rajar de ella :meparto2:
OT
Macho, presentate al casting de OT. Como jurado claro, a ver si te dan el puesto de Risto, porque pareces familia de él XDD. Eres un incomprendido Madmaxin...
A todo esto. Vi la peli el otro dia con molul en VOS. Y bueno me moló mucho, nada de 9 o 10 porque le veo algún punto flaco que ya habeis comentado por aquí. Pero muy buena peli de acción, yo le daba un notable si tuviera el filmaffinity.
Y no me apetece comentar cosas en detalle que ya habeis hablado de casi todo. Es lo que tiene, verla después que todos XDD.
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Al igual que hay criticas comepollas de TDK hay criticas comepollas anti-TDK, ninguna de las dos me resultan "grandes", la del menda este pertenece al segundo grupo, pero sin duda lo peor no es uqe cargue contra batman, sino que se dedica a cagarse en todo, para este hombre el Batman de Burton es una pelicula que ha envejecido mal y que es la leche de hortera, Memento solo es una pelicula que no estaba mal del todo, luego entra en el juego de hacer una critica pro-cine español, algo muy original por su parte, sobretodo a partir del punto en el cual trata de tonto al espectador, como siempre en españa el espectador o es tonto o es un ladrón. El único punto donde le veo razón es en lo lioso de la trama.
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Pues yo doy gracias a que todavía se hagan películas con tramas "liosas" (que ya me dirás que tenía de lioso batman, yo todavía no me explico la dificultad) y no sean todos películas lineales con argumentos calcados y que puedas seguir sin dejar de comer palomitas y abrir bolsas de patatas.
Respecto al cine español me guardo mi opinión porque no es muy buena XD Sólo tengo que decir que vasta de dar subvenciones a gente que hace películas que no ve ni su familia.
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Pues hombre, si todas las mierdas liosas de mafias chinas, dinero negro, y chantajes tacitos no fueran ABURRIDISIMAS pues me molaria mas la peli... Es que si a la gente le molan esas cosas, que se pongan a ver cualquiera de jet li (no? xD creo que no he visto ninuna de jet li xD). Yo quiero FANTASIA, COMIC, SUPERHEROES Y SUPERVILLANOS, no Realidad PURA y DURA.
Eso si, el argumento basico de la peli es muy superficial, bueno contra malo y poco mas. De esas que se pueden ver sin dejar de comer palomitas...
Quiero decir que tiene cosas liosas pero no es la trama de la peli, son lios que sobran, simple y llanamente. Lo ponen para que parezca que es super compleja xD Y ahi es cuando me pierdo, porque me creo que va a ser asi la peli y luego resulta que no tiene nada que ver con la trama (o eso o es que definitivamente no la entendi xD).
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He leido parte de vuestros comentarios y bueno, tampoco me alargaré en exceso. Sencillamente tengo alguno de los comics en los que se basaba la anterior peli. Y bueno, nunca he sido gran seguidor de batman, pero en lo que ha películas respecta:
* Yo salí del cine encantado. Sencillamente encantado. La de Batman Begins me gustó... pero a diferencia de (por lo que veo) la mayoría por aquí esta me ha parecido muuuuuuucho mejor. Y eso que todo el mundo decía "joer, está de p.m.", con lo que mis reticencias se elevaron (sentimiento típico que aflora cuando todo el mundo tiene a valorar excesivamente lo "buena" que es una peli). Afortunadamente todas las críticas (eran muy positivas) que recibí del film eran acertadas.
* Sobre el Jocker... a mi ME ENCANTA este Jocker. Y sobre las escenas de acción, había leido críticas negativas en alguna publicación, pero a mi no me parecieron malas, más bien todo lo contrario.
* Tengo que volver a ver la primera peli de Batman, ya que mi sensación al salir del cine no era otra que este "Caballero oscuro" es la mejor peli de batman que he visto.
... y eso que en el fondo quería que la peli fuese peor que la de Iron Man xD (simple "fanatismo" por mi querido Tony Stark. Por cierto, los comics de Iron Man actualmente publicados en España son buenísisisisisisisimos. Hyper recomendables, independientemente de mis fanatismos XD).
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Bueno, Raham, no te preocupes por Iron Man, no desmerece, para mi tiene un justo segundo puesto en las pelis de superheroes este año, con muy buena nota.
¿Que colección de Iron man exactamente? Por que yo con las series de comic americano no me aclaro, con tantas series de una misma, crossovers y embrollo en general.
Mizar, la demagogia mola un montón y es muy divertida, pero me cuesta tragar que uses las peliculas de Jet Li como contraejemplo de lo que te gustaria y luego señales que no has visto ninguna.
Y bueno, sobre los superheroes realistas, para mi que te has confundido de personaje, Batman dejo la liga de la justicia hace tiempo, lo mas fantastico que se puede echar a la cara son Ivy, Mr.Freeze, Ra's al Ghul, Killer Croc y Cara de Barro, los dos primero ya los tienes en una pelicula muy recomendable llamada Batman y Robin, el tercero es el villano de Batman Begins, bueno, por la salvedad de los pozos de lazaro, capaces de resucitar a la gente, en cuanto a Killer Croc y Cara de Barro ¿Recordais Spiderman 3?
En fin, cuando estrenen Watchmen quedaros en casa directamente, pero no os preocupeis, creo que la pelicula de Bola de Dragon es perfecta para vosotros :meparto2:
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OFFTOPIC
De IRON MAN tengo aproximadamente:
* Bastante de lo de vertice
* TODO lo que publicó SURCO en españa
* CASI TODO lo que publicó Forum en españa
* Y todo lo que saca Panini y no tengo (muchas cosas son antiguas y ya las tengo en otras ediciones, aunque en ocasiones repito xD) también.
Las series regulares de Marvel (de cualquier personaje o grupo) ha sufrido procesos de "discontinuación" o "borrón y cuenta nueva". Algunos con escaso éxito como los Heroes Reborn, y si, en general es un puto CAOS. Pero el momento actual que se publica en españa, con la muerte del Capitán América y todo lo acontecido en Civil War, está dando lugar a comics muy muy guapos ^^ Y ya tocaba, porque algunos años no había más que mierda y más mierda :)
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Es curioso cómo la gente ve cosas distintas en la misma película. Qué maravilla, la infinita diversidad humana xD
Por lo que ví, me da la sensación de que cuando alguien dice que no la ha entendido, se refiere a que ciertas partes de la película no están directamente implicadas en la trama "básica" (que se podría resumir en Joker VS Batman) y que esto les parece que sobra y no se sabe muy bien con qué propósito está ahí. A mí me parece una manera de pensar bastante retorcida.
Sobre el realismo... yo más bien diría que es coherente, no necesariamente realista. Al fin y al cabo, la premisa básica del personaje es bastante delirante. Me sorprende que haya quien se queje del realismo en una de superhéroes. ¿Qué queríais? ¿Cartelitos de PLAF! como en la serie de los sesenta?
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Justo me estoy leyendo yo un libro de cine, os voy a copiar algo que tiene que ver con esto:
En palabras de Goldman "... la verdad es estupenda, la realidad es aún mejor, pero la verosimilitud es lo mejor de todo. Porque sin ella, la verdad y la realidad no valen un pimiento".
La diferencia sustancial en el cine entre la verdad y verisimilitud se debe a que un incidente, escena, secuencia o diálogo pueden ser verdad, sin embargo pueden no resultar no verosímiles en cine. En cine lo que nos importa de verdad es que sea verosímil, por encima del posible contenido de verdad, teniendo, a veces, que falsear la verdad para hacerla parecer verosímil.
La artesanía del guión, técnica y arte de escribir un buen guión para el cine.
Pablo Alvort, 2002.
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:enjuto: Para los que os quedásteis con las ganas de ver el caballerete en VO como yo (y los que tengan ganas de volver a verlo), encontré por ahí la peli, tiene calidad bastante más que decente (supongo que se filtró por ahí xD), lo único que en la parte de abajo sale cada cierto tiempo publi de warner, pero no molesta.
Yo ya me la bajé, está en dos partes (cd1 y cd2), voy a probar ahora los subs.
Os dejo el link al ¿blog? o lo que sea ^_^
TDK (http://www.angelux.net/2008/09/05/arrow-the-dark-knight-properdvdscrxvid-mvsdvdscr-ingles-accion.html)
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La calidad está de puta madre, no como los mierda screeners oscuros que rulan por ahi x_D y como mejora el joker en vo, joder :rockon: asi da gusto. La voz de batman tambien cambia algo, a mejor, aunque sigue siendo un poco chunga xd
Y los subs van con un poco de retraso por culpa de un trailer que ponen al principio, pero bueno x_D mas que recomendable para los que se la quieran volver a ver en vo.
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Dejo aquí los subs (http://www.mediafire.com/?r5zsdkwwdid) buenos, que los de la página que puse son un desastre xD
La peli gana bastante en VO, es como estar en casita xDD Eso sí, la voz de Batman es casi igual de horrible que en español :S
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Ya han encontrado actor para hacer de joker en la próxima peli:
(http://www.abc.es/Media/200809/07/13687987--253x190.jpg)
El de la derecha, por supuesto. Mickey Rourke!! Y se ahorrarian mucho tiempo en caracterización.
Se ve que lo hace de lujo en la última peli de Darren Aronofsky.
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Por donde empezar....
En mi humilde opinión, aquí tenemos una película mediocre tirando a malilla, con unas interpretaciones lamentables ( se salvan el Joker y Alfred), muchas explosiones y poco (o nada) de argumento para tan larga que és ( y más larga que se me hizo).
Hay que entender que soy fan del Batman de Frank Miller (en el que supuestamente está basado este Batman), pero creo que Frank Miller se revolvería en su tumba si no fuese porque aún está vivo.
Batman está loco, como una jodida regadera, casi tan loco como el Joker (Es un multimillonario que por las noches sale a cazar criminales con sus manos desnudas...), pero lo que Batman NO hace es irse a Japón o china o donde sea a volar medio edificio para traer a un mindundi, no, batman está para otras cosas.
La amiga/novia/loquesa de Batman, la tipa que se morrea con cuántos labios de le pongan delante, Bruce, pues Bruce, Harvey, pues Harvey, ¿Que coño pinta esta tía en la historia? Por suerte muere (Oh, el joker , que malísimo, como se la juega) y nos libramos de un pésimo personaje y una pésima interpretación.
Harvey... Harvey... "Hey, este menda disfrazado de enfermera y completamente loco seguro que tiene razón!"
ole tus huevos Harvey.
Batman : ¿Oh, debo dejar de ser Batman?, ¿no debo dejarlo?, quémalo todo, no, no lo quemes...
El Joker: Al joker lo crea batman,tirándolo a una cuba de ácido (putadón enorme) tanto en el comic como en la versión de Tim burton, es por eso que es su "némesis", Batman tuvo la oportunidad de matarlo y no lo hizo, le salva la vida y le detiene, desde ese momento, cada víctima del Joker batman la cuenta como suya propia, es su obsesión, su error... en la película tratan de sacar algo de esto, pero no cuela (al menos para mí) con el discursito el Joker colgado cabeza abajo (ahora hablo de esa perla de escena)
ok, vamos con la peli en sí.
Unas cuántas joyas, vamos, un motón, primero, explosiones, gordas muy gordas, por un tubo... y aburrimiento
Escenas memorables, si tiene alguna, ok, Bruce bajándose del helicóptero con nosecuantas bailarinas, gracioso, si, El joker quemando el dinero, MUY gracioso, y creo que yá.
Ahora bien, Bruce conduciendo como si fuese Batman su superdeportivo para salvar al otro... pues no, El joker se pasea durante un buen rato con un Lanza cohetes disparándole a los policías, derribando un helicóptero y nadie llega?!?!?!?! vale que fuese una trampa (mierda de trampa), pero en serio, ni refuerzos ni nada?, los polis no llevan radios?! Que ha derribado un helicóptero!!! Por cierto, ya sabemos que el Joker está loco de remate (me gusta el Joker), pero, cuántas bombas ha puesto el tio en el hospital?, y en los barcos, y dónde más? no sé, son muchas bombas.
Y llegamos al escenón, el Joker, colgado cabeza abajo, se marca un discursito que ya le vale, pero a todo esto, el director decide que es mejor que , aunque esté cabeza abajo, se le vea cabeza arriba... tela telita tela.
Si os digo la verdad, al terminar de verla pensé: vaya puta mierda...
Aún así y después de ver mucha buenas críticas y que la gente me diga que le ha gustado, la voy a intentar volver a ver...
y para terminar, os recomiendo a todos los comics de Batman de Frank Miller, El Regreso del Señor de la Noche, que son una obra de arte.
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Refloto el hilo porque ayer vi la película. Tengo que decir que no he visto la anterior, de Batman solo podría hablar de las dos de Tim Burton (peliculones, que ahora de repente se han vuelto malas según algunos), y la de enigma, y batman y robin (dos bodrios),no se ni si hubo más o las vi todas
Pensaba que las del amigo Nolan irían más del palo Burtoniano pero más serias, y resulta que me he encontrado a James Bond con antifaz. Como película de acción está bien, pero es una fanstasmada tras otra en un ambiente que quiere parecer realista que no tiene ni pies ni cabeza. Joker era mucho menos ridículo con veneno en la flor de la solapa que el nuevo Cobain este haciendo desaparecer lápices en una reunión de la mafia como pedro por su casa.
Con toques al Matrix más pelocenicero, usando un sonar ahí to chulo en mitad de la pelea con Joker, Huevón, deja de ponerte los ojos linterna y frielo a hostias que lo tienes delante! De las vacaciones en China y el vuelo de regreso colgando de un avión mejor no hablo
Y las cuitas de Batman son casi de novela pastoril. "Dejé a la tía horrorosa esta por limpiar la ciudad... y cuando peor está todo ¿porque no mandar el traje a freir esparragos y volver con la fea? Y el incorruptible fiscal que se vuelve malo en 5 minutos es tremendo, quiere matar a to kiski menos a joker, que grande es el azar caotico, al final todos hacen lo que quiere joker ¿donde está el azar y el caos?
De la voz poco más se puede decir, la pelicula es tan larga que te llegas a acostumbrar, pero la primera frase pone los pelos de punta "no llevo gomaespuma" con voz de wall-e adulto y asqueao
Estoy con el amigo madmax, Batman el mojón oscuro.
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Sólo un inciso, Tim Burton hizo dos peliculones, pero no era Batman, era Batman según Burton. Este Batman y el anterior es infinitamente más fiel a los comics que los de Burton
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Bueno, se me olvidó poner eso, nunca he leído un comic de Batman
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Que sorpresa, Jetfil del palo "todo tiempo pasado fue mejor", especial mención a lo de "malo en 5 minutos" ¿te parece que tenia pocos motivos para volverse un cabrón asesino sin escrupulos? si me dices que no tiene sentido que precisamente no se cargue a quien se tendría que cargar pues vale, pero sinceramente despues de lo que le hacen esta claro que repartir justicia a balazos es lo mas razonable.
Sobre Kurt, no recuerdo que Cobain fuera un psicopata, el Joker de Ledger no es precisamente un alma atormentada y bohemia, y no es tan diferente del Joker de Nickolson, mas teatral y muchisimo mas exagerado, ridiculos ambos, como todos los villanos del hombre murcielago, precisamente "ridiculo" es una manera poco apropiada de criticar a estos personajes.
Yo recomiendo Batman de 1979 para aquellos que quieran alejarse completamente del espiritu Nolan de Batman.
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Pues razón para volverse malo tenía, pero no para intentar hacer lo mismo a alguien inocente. Si me dices que va y cuelga de los cataplines al joker, pues ok, me lo creo. Pero lo otro no tiene sentido ninguno
Lo de Cobain iba por como hacer de un buen actor una leyenda, y el mejor de todos los tiempos por el mero hecho de estar muerto
Para los fans de Batman será una blasfemia, pero el 99% de las cosas relacionadas con superheroes son ridículas por derecho propio. Y no hay nada de malo en ello. si para apreciar una película hay que haberse leído previamente cien comics, o una trilogía de libros (síndrome del señor de los anillos te kill) pues apaga y vamonos
Que sorpresa, Jetfil del palo "todo tiempo pasado fue mejor"
Yo recomiendo Batman de 1979
:meparto:
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Sobre lo de que para apreciar una peli se precise material adicional estoy contigo, es una forma muy cutre de poder defender las mayores mierdas (Narnia, Crepusculo...) pero en el caso de Batman es diferente, mucha gente sufre de Burtonitis, tomando las dos peliculas del director de pelo de estropajo o la serie (el colmo de lo absurdo) como si fueran lo todo que es Batman, cuando el personaje se fue creado mas como un justiciero enmascarado con dotes de detective que como un superheroe machaca villanos.
Lo de ridiculo no es por blasfemia hacia los fans, sino por que esta claro que los villanos de Batman pueden ser vistos todos como personajes ridiculos (incluso Bane) me resulta extraño comparar ese aspecto.
Insisto con lo de Batman de 1979, pelicula que considero la quinta mejor pelicula del personaje hasta la fecha, una odisea de lo absurdo en su maximo grado con piratas deshidratados, tiburones explosivos, delfines que se sacrifican por el futuro de la humanidad, superheroes escaqueandose y mayordomos Voyeur enmascarados... solo por citar algunas de sus bazas.
Pero si, la pelicula es muy larga (ambas de Nolan son largas)
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Bien, Jetfil, bien. Yo soy de los de "no es para tanto" y "psss bué me trago a este batman, a falta de otra cosa".
Lo peor de la peli es sin duda la sobrevaloración berraca mundial (SBM), cuando es una peliculita de acción con "superhéroe", por encima de la media, y ya está.
Antes de ayer vi Ironman (en hd, que por cierto, como tardan en bajar y que poco material encuentro), y es más divertida que ésta. Más de pachanga, eso sí; al Batman de Nolan quizá le pierden las pretensiones.
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En fin, comparar Iron Man con los Batman de Nolan ya es delito, yo no fui ni capaz de terminar de verla, vamos que no me pareció mala pero era OTRA película de superheroes. Si algo tienen en común las películas de Burton y Nolan sobre Batman es que por fin ofrecen algo distinto en el manido mundo de los superheroes. Tim Burton nos ofrece SU Batman y el resultado es muy bueno y Nolan nos ofrece unas películas mucho más dirigidas al público adulto y con una calidad exquisita a la hora de manejar las escenas de acción. Yo creo que si el caballero oscuro lo véis sin haber escuchado todo lo bueno que se decía de ella la hubierais disfrutado a saco, pero hay mucha gente que ha ido a verla con el chip de "no debe ser tan buena/algo tengo que sacarle".
Para mi, sin duda, la mejor película de superheroes de todos los tiempos.
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Yo creo que el enfoque adulto o las pretensiones le hacen un favor a la película. Al menos para mi, que no soy para nada aficionado a las pelis de superhéroes, sino todo lo contrario, y esta me gustó.
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Si algo tienen en común las películas de Burton y Nolan sobre Batman es que por fin ofrecen algo distinto en el manido mundo de los superheroes.
Lo que es delito es comparar a Burton con Nolan. Burton es un creador, Nolan ha hecho James Bond y la ha titulado Batman. Gran aporte al manido mundo de los superhéroes...
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Following
Memento
Insomnia
The Prestige
Visualiza las tres y luego si quieres hablamos de Norton y Burton :P Son directores totalmente diferentes, pero Nolan ha hecho cosas espectaculares en poco tiempo.
Ahora en Avalon tendremos el san benito de Batman de Nolan = James Bond, pero vamos si lo comparamos con Casino Royal es un alago en toda regla. Otra cosa es si me la comparas con las de Remington Steel
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Pues a mi me molan las dos, Ironman es mas sencillita, lo cual tiene sus pros y sus contras, pero para mi ambas estan cargadas de momentazos, y ambas de vez en cuando se van por los cerros. Me encantan las pelis de superheroes y por eso creo que despues de Daredevil, Electra, X-Men 3, Hulk (la primera, la nueva no la he visto... Hulk no es mi personaje favorito precisamente) en menor medida y sobretodo la nueva de Superman, ambas son un claro ejemplo de como hacer las cosas de forma cojonuda con resultados muy diferentes.
Para mi TDK es la mejor pelicula de Batman, y por lo tanto la mejor pelicula de supers, por que francamente ese es el título que recibe una pelicula al superar al primer Batman de Burton, y no creo que sea sobrevalorarla, no tengo ningún miedo a decir que es cojonuda por que sea una pelicula de acción con heroe enmascarado, no veo por que eso tiene que restarle puntos.
Yo fui ultracritico en el cine con TDK, sali que no sabia que pensar, pero fue volver a verla una única vez y quitarme el sombrero, es larga por que tiene que serlo, pero es un tremendo no parar, no tan diferente al Batman de Burton como la gente se empeña... para empezar Ledger no fue el primero en colarse en una reunión de mafiosos y hacer un truco para ganarse su respeto (o mas bien su miedo) y asi establecer su posición, ni fue el primero en montar todo el tinglado simplemente para destruir a Batman.
Un poco de demagogia barata: ¿Burton un creador? Si la mayoria de lo que hace son adaptaciones... Charlie y la fabrica de chocolate, Alicia en el pais de las maravillas, Sweeney Todd, Batman.
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Si la película está bien, cine palomitero, acción aquí y allá pero cuando la vi (ayer) pensaba que era la rehostia en verso, y es eso, una pelicula de accion buena, como otras tantas
PD: Zwanling, lo de TDK me recuerda irremediablemente al spectrum y los recopilatorios caseros de música
(http://blog.wired.com/gadgets/tdk_d_90_c.jpg)
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Claro, sí la cosa es que la peli es una buena peli de acción. El problema es cuando se habla de una obra maestra, y la cosa cala. Entonces es cuando el hype se come la película. Y es lo que pasará con ésta, el tiempo le hará justicia, y la gente dirá "El caballero ¿qué?" en unos años.
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Por ahora el tiempo dice que con más de 300.000 votos se ha colocado cuarta en IMDB, sólo superada por las dos primeras partes del padrino y por cadena perpetua y con películas como "el bueno el feo y el malo" y "pulp fiction" detrás.
1. 9.1 The Shawshank Redemption (1994) 393,732
2. 9.1 The Godfather (1972) 332,184
3. 9.0 The Godfather: Part II (1974) 190,612
4. 8.9 The Dark Knight (2008) 321,238
5. 8.9 Buono, il brutto, il cattivo., Il (1966) 113,394
6. 8.9 Pulp Fiction (1994) 325,961
7. 8.8 Schindler's List (1993) 215,722
8. 8.8 One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 164,995
9. 8.8 Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back (1980) 225,901
10. 8.8 12 Angry Men (1957) 82,140
Se puede estar más o menos de acuerdo con esta lista, pero está claro que no es la típica lista roñosa del times, es una lista echa por gente a la que le gusta el cine. Está claro, no os ha gustado la película y me parece bien, pero hay bastantes argumentos a favor de la película. A mi me basta con el mio propio, pero agrada ver que hay mucho más gente como tu que comparte tu opinión.
Ahora meteros con la lista si podéis
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Podrán, en Avalon todo se puede, o eso parece XDDD...
A mi me parece un puto peliculón y punto. Y gana cada vez que la veo.
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Yo también puse una vez una lista de usuarios (de videojuegos concretamente), y espero que toda la sarta de disparates que me cayeron encima, lo hagan ahora sobre ti querido evilchicken xDDDD
La lista no la comento, porque vaya tela...
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de japoneses creo recordar, que tienen un gusto calcado al nuestro precisamente :P
El tema que imdb no ofrece una lista de gente que ha comprado la entrada o cosas así, es gente que se ha tenido que registrar en la página y que la usa, lo que ya de inicio demuestra cierta pasión por el cine, porque es una base de datos de cine básicamente.
Critica la lista, critica hombre XDD Te doy una pista: no me importa si te metes con La lista de Schindler (pero eso es porque soy bastante antisemita en el cine)
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Jetfil, encabezando esta lista tienes cadena perpetua ¿Me estas diciendo que la tuya estaba encabezada por una obra de calidad semejante? Creo recordar que no, pero puedo equivocarme xDDD
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La lista que pone el pollo es la prueba que confirma lo sobrevaloradisima que ha quedado la ultima peli de James Bat-Bond, que da hasta grima verla por encima de Pulp Fiction y al lado del Padrino.. aunque claro, hasta hace dos dias la pelicula que estaba triunfando en las listas de estrenos era
Crepusculo :meparto2:
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Bueno Madmax, Crepusculo creeme que no la veras en esa lista, claro que tampoco se ve Blade Runner. Personalmente TDK bajará seguro pasados los años, tal vez no sea de 10, pero eso no quita que sea un peliculón ¿sobrevalorada? si, es la mejor forma de bajar a algo estupendo al nivel de la mierda sin mas justificación que tener a mucha gente diciendo que es cojonuda.
La verdad es que casi cualquier pelicula de esa lista puede tacharse de sobrevalorada, es tan facil como que no te guste y señalar que está en esa lista, lo mismo se podria decir del Imperio contrataca sin despeinarse, pero si se comparan ambas peliculas con otras de su genero queda claro que están echas de una pasta muy superior.
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Demagogia barata madmaxin. Crepúsculo estaba en los primeros puestos de venta de entradas, si sacamos la lista de películas taquilleras podemos echarnos a llorar con alguno de los títulos que aparecen.
En cuanto a Blade Runner, se trata de una película de culto y como tal es dificil verla en los primeros puestos a no ser que sea de una lista votada por amantes de la ciencia ficción. Vamos, que al que le gusta el grunge a saco te dira tres grupos antes que Nirvana, pero todo el que no es grunge te dirá Nirvana sin dudarlo (cambia Nirvana por Star Wars y Pearl Jam por Blade Runner y ahí lo tienes).
Lo del nuevo bond ya he dicho antes que no es un insulto, a ver si véis Casino Royale que es un auténtico peliculón (y a ver si veo la nueva, aunque me han dicho que es peor)
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No era por comparar ninguna lista, era para que abrieseis los ojos y os dierais cuenta la chavaleria que paga por cine hoy en dia.. dias en los que la mayoria de los votos del IMDB son de americanas quinceañeras fans de Enrique Iglesias. Como para sacar eso para reafirmar TDK como un peliculon xDDDD
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Por suerte IMDB a parte de ser una base de datos genial es una página bastante seria en lo que a estadísticas respecta:
Males 264,989 9.0
Females 41,771 9.0
Aged under 18 19,687 9.5
Males under 18 14,357 9.5
Females under 18 5,312 9.3
Aged 18-29 235,123 9.2
Males Aged 18-29 204,354 9.2
Females Aged 18-29 30,152 9.2
Aged 30-44 43,403 8.6
Males Aged 30-44 38,494 8.6
Females Aged 30-44 4,542 8.5
Aged 45+ 8,077 7.8
Males Aged 45+ 6,546 7.9
Females Aged 45+ 1,449 7.0
IMDb staff 31 8.0
Top 1000 voters 505 7.9
US users 123,990 9.2
Non-US users 182,788 8.9
Ahí tienes las votaciones, como siempre los europeos votamos más bajo (a no ser que se trate de woody allen XD)
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No veo porque IMDB tiene que ser una lista más fiable que otra. Reflejan las votaciones de personas que se han registrado en esa historia, no ha salido Titanic como la mejor de la historia por el canto de un duro. En algún foro de bat-talibanes se habrán turnado para votar a BatBond a todo lo que daba, y así ha salido la cosa.
En cualquier caso muy bueno el desglose que ha puesto el pollo, los menores de 18 años le han cascao un 9'5, el 10 se lo han reservado para alguna de Vin Diesel, mientras que la gente ya madura, con un recorrido vital y los genitales oscuros de ver buenas películas de acción, le han puesto un 7 porque al menos les ha entretenido y a esa edad se tiende a ver los vasos medio vacíos.
Hay diferencias con el Padrino, Cadena Perpetua y demás peliculones. Que de esas nadie sale diciendo que es una patraña, y con ECO aquí de momento 2 de los 3 administradores han echao pestes, es decir, voces autorizadas xD
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Titanic: 7.2
No está ni en el top 250......no me lo pongáis tan fácil......
Y en cuanto a que la gente mayor le de peor nota es lo lógico en una película de este tipo. Vamos, yo soy el primero incapaz de ponerle más nota a TDK que a 12 angry men por ejemplo. Es que eso sería un delito
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OT
Hay diferencias con el Padrino, Cadena Perpetua y demás peliculones. Que de esas nadie sale diciendo que es una patraña, y con ECO aquí de momento 2 de los 3 administradores han echao pestes, es decir, voces autorizadas xD
Bueno, yo no seré voz autorizada (aunque sea la ilustre creadora de Días de Cine juajuajua), pero para mí Cadena Perpetua no se merece el primer puesto ni de coña. No digo que sea mejor que El Caballero, pero el primer puesto (ni el segundo ni el tercero)... xD La de Star Wars y la otra de los judíos sí que no entraban ni en la lista ni en la de reserva ni en la de consolación, pero eso ya es otra historia.
/OT
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Bueno, yo no seré voz autorizada (aunque sea la ilustre creadora de Días de Cine juajuajua), pero para mí Cadena Perpetua no se merece el primer puesto ni de coña.
Para mi tampoco, yo la pondría si acaso en un top-50. Y tu voz no es autorizada, es autorizadísima, hablando de cine claro. Con tu gusto por las libelulas no me meto xD
(http://www.cinemanet.com.ar/wp-content/uploads/2007/11/bale1.jpg)
/Mode intentando-encauzar-el-hilo-con-algo-relacionado-con Batman off
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Pues yo no entiendo por que el imperio contrataca no va a entrar ni en la lista de consolación, ya se que para muchos supongo que el cine de aventuras es cine menor, como la comedia (esto ya en Avalon creo que no se cumple, va mas por los entendidos de cine en general), que también es otro genero que parece no merecer tener sus peliculones de 10. Para mi Willow, La última cruzada y el imperio contraataca se merecen estar en todas las listas de buen cine que haga falta.
Lo del maquinista la verdad es que fue un poco desproposito, Bale hizo esa animalada para una pelicula que salio bastante rana, contando la historia de un farruquito cualquiera. Eso si, fue buena publicidad para Batman begins, y ayudo a crear el fenomeno Hype del Batman de Nolan, aunque para mi hablar de Hype a estas alturas con los dos peliculones que se ha cascado me parece una burrada como un templo.
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Pues yo no entiendo por que el imperio contrataca no va a entrar ni en la lista de consolación, ya se que para muchos supongo que el cine de aventuras es cine menor, como la comedia (esto ya en Avalon creo que no se cumple, va mas por los entendidos de cine en general), que también es otro genero que parece no merecer tener sus peliculones de 10. Para mi Willow, La última cruzada y el imperio contraataca se merecen estar en todas las listas de buen cine que haga falta.
Pues porque es mi lista y me la $%&& cuando quiero ; ) Es tontería hablar de listas. Para mí no es cuestión de géneros en realidad, pero está claro que cada uno tiende a tener sus preferidos... Alguna comedia romántica buena seguro que existe, pero en la mayoría de nuestras listas no habría casi ninguna porque somos unos emos de palo.
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En la mia si hay una comedia romántica entre las mejores películas de la historia: Eternal Sunshine of the Spotless mind
Y en un segundo escalón podría situar Alta Fidelidad
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Y en un segundo escalón podría situar Alta Fidelidad
:shock: Eso es mucho más grave que considerar a TDK una obra maestra.
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En la mia si hay una comedia romántica entre las mejores películas de la historia: Eternal Sunshine of the Spotless mind
El otro dia la vi, que hablasteis tan bien de ella que no me pude resistir xdd y está genialisima, si señor. Jim Carrey no lo puede hacer mejor y la winslet con el pelo azul mola. Eso si, me ralló un pelin en algunas escenas xD pero por lo demas tremenda.
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Y en un segundo escalón podría situar Alta Fidelidad
:shock: Eso es mucho más grave que considerar a TDK una obra maestra.
¿Por? A mi me parece cojonuda, peli romantica sin los amorios como permanente plato central y con buenos dialogos.
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Y en un segundo escalón podría situar Alta Fidelidad
:shock: Eso es mucho más grave que considerar a TDK una obra maestra.
¿Por? A mi me parece cojonuda, peli romantica sin los amorios como permanente plato central y con buenos dialogos.
¿Pero tú no creas que sea un top nada, no? A mí me parece una peli muy muy normalita. Creo que es una peli muy encumbrada, sólo por el tema musical.
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Yo es que soy muy fan de lo normalito, y ademas soy algo fan de Jack Black, que a mucha gente les resulta insoportable, la pondria de las primeras en una lista de peliculas romanticas, aunque no tan alto en una lista de comedias. Y que mania con el muy encumbrada, el sobrevalorada ¿Os dais cuenta de lo poquisimo que aporta decir que algo esta sobrevalorado? Soys mas cansinos que los defensores talibanes de TDK, Alta Fidelidad usa el tema de la música para conectar con el publico, y lo hace de puta madre, y en eso consiste la comedia romantica, en conectar con el publico y contarles la historia de siempre de modo que se sientan identificados, se crean que no es la historia de siempre.
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Si eso está muy bien, pero no deja de ser una comedieta romántica, en la que no destaca ni la historia, ni las interpretaciones. ¿Por qué entonces figura en muchas listas de favoritas de todos los tiempos? Por la música.
Esa es mi explicación para el término Sobrevalorado, que tanto te da por ahí. Por si te quedas más tranquilo, también "El Padrino" me parece sobrevaloradísima cuando la veo arriba de las mejores pelis de la historia. "Cadena Perpetua" sí que me parece un peliculón universal, con grandes interpretaciones y mejores valores. Por si quieres algún flanco por donde atacarme. xd
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Tal como dice el Sr Ling Alta Fidelidad sube puntos por la forma en la que incluye la música a lo largo del metraje y a mi me encantó por la forma en la que se cuenta la historia en general, a parte de que Jack Black y el Belle & Sebastian Lover son dos secundarios míticos de los que hacen mejor una película. Y mira que Jack Black es un actor dificil, porque normalmente la caga, pero tiene un toque de genialidad que saca a relucir muyyyyy de vez en cuando.
En cuanto al Padrino, bueno yo creo que de sobrevalorada no tiene nada, quizás en la segunda parte hay cierto desequilibrio porque la historia de Robert de Niro para mi es mucho mejor, pero tanto la primera y la segunda parte quedarán para siempre en la historia del cine. Yo creo que películas que me hayan impactado tanto o más que el padrino hay poquísimas.
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OT
El papel de Jack Black en Alta Fidelidad es de los pocos que aguanto de ese hombre, en rebobine por favor también. Pero es que el rollo de School Of Rock fue vomitivo, aunque gran parte no fue culpa suya.
Y sí, coincido en que Alta Fidelidad sube muchos puntos por la música, pero a mí me parece una película muy buena y disfrutable. El rollo musical le da ese punto extra a los melómanos y frikis varios.
EDIT: Leches, pensaba que este era el hilo de Dias de Cine. Pongo lo de OT y a ver si reencauzamos el hilo XD.
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No hace falta que pongas OT, este hilo ya es algo asi como dias de cine pero con guantazos, el caballero oscuros ha quedado solo como un foco de odio que provoca el enfrentamiento a lo futboleros.
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Pos yo voy a retomar el tema, que vi ayer mismo la peli de nuevo yme pareció increible-ble-ble-ble una vez más.
Ante todo, me atengo a lo que ya dijo el sabio inventor del amoníaco "Pos a mí me gusta". Es una peli de aventuras, de superhéroes, basado en un comic, para colmo, de mi personaje preferido. Podría salir Lina Morgan y me habría gustado.
Desde el punto de vista más freak, la película muestra el batman de a partir de los noventa: más oscuro, con dilemas morales más complejos que la simple elección entre apalear a un malo o atarle con el bat-boomerang. A mí me encantó la interpretación del personaje para la película, incluso es light, el que haya leído El señor de la noche, Batman: Silencio, o Arkham Asylum, sabe de lo que hablo, prácticamente le tratan de psicótico y perturbado.
Por lo demás, las actuaciones me parecen más que correctas, salvo alguna excepción imperceptible y, por supuesto, la del Joker, genial, es una interpretación del personaje magistral, inquietante y terrorífica. La dirección, la verdad, no solo no le vi ningún fallo, sino que me parece que ha ganado respecto a la primera, sobre todo en las escenas de acción, mucho menos desordenadas. Y lo mejor, el guión, es una maravilla que te agarra de los intestinos y tira cada vez que crees que la película está a punto de acabar y el Joker se saca otra cabronada de la manga.
A mí me parece probablemente la mejor adaptación de un comic de superhéroes que se ha hecho, y no solo eso, sino que también puede ser la mejor película del genero que haya visto. Puede que fuera de esos campos no sea una película para la historia, pero a mí, que el género me encanta, me parece que tiene un mérito excepcional por la manera de combinar los géneros de acción, aventuras y thriller.
PD: a mí las comedias románticas de Billy Wilder me encantan...
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El otro dia la vi (sí, para pegarme)
Algun día practicaré el truco del lápiz con alguno (voluntarios?) :mrgreen2:
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Pues no ha sido nominada para mejor película para los oscars. No se si reirme o llorar, después de ver que esta misma gente le dió un oscar a la insoportable tercera parte del señor de los anillos.
La buena noticia es que parece que Aronofsky vuelve a sus fueros y ha conseguido colar a Mickey Rourke en el oscar a mejor actor por The Wrestler
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Yo creo que se ha hecho justicia. Ya está bien de inflar esta película sólo porque hay un muerto joven en ella. "El Retorno del Rey" a pesar de sus fallas es una gran película, aparte de que es tontería, con ella se premió a la trilogia completa. Muchos frostis de Kellogs tiene que comer este Batman para compararse con la catedral de Peter Jackson.
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Menuda chufla de catedral, si eso es una catedral el Padrino es el vaticano, el templo de Salomon y los jardines colgantes de Babilonia juntos. Curiosamente la tercera también dejaba que desear.
Yo solo os pido que recordeis la megatáctica de Faramir para combatir a los orcos cuando están desembarcando, ni un rolero novato sería capaz de realizar tal acto de inteligencia para colocarse con menos hombres totalmente flanqueado desde el inicio. Por cierto el Faramir de Peter Jackson apesta, siendo uno de los mejores personajes que creó Tolkien
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Ya digo, con todos sus puntos flojos (sin entrar en la adaptación, suficientes lloros de frikis con lo de Tom Bombadil hubo que aguantar en su momento) la obra faraónica de Peter Jackson no es ni de lejos comparable al James Bond disfrazado. Estaríamos comparando una peli más, con otra de unas 12 horas de metraje y varios años de arduo trabajo y pasión. Naranjas y manzanas.
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Me da un poco igual que Batman no esté nominada a mejor peli (si acaso me sorprendería que no estuviera en un hipotético Oscar a "Mejor peli de acción"), pero me alegra ver a Ledger nominado. Ése sí que no podía faltar ^^
Por cierto, anteayer la estuve viendo en casita con el proyector (cawenla, qué buena compra ^^) y al cuarto visionado sigo sin entender a los que la critican :huh:
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Seguramente la mayoría de las críticas sean una reacción a los primeros halagos. Cuando te venden algo como el mejor xxxxx de la historia, es más probable verlo con ganas de sacarle todos y cada uno de los defectos XD
Ojo, digo la mayoría, no digo que todas las críticas sean por eso, que os veo venir xD
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Lo de los oscars era de esperar, reconocer a Ledger y solo destacar luego apartados técnicos, como siempre apartando todo lo que no sea drama de las nominaciones, por que es muy facil darle un oscar a alguien por un papel dramatico.
Yo tampoco entiendo a los que la critican, yo vi la peli y me quede con dudas, disfruté pero con la mosca detras de la oreja por que era larga y algunos giros un poco forzados, pero cuando vuelvo a verla cada vez me gusta mas, no le quitaría ni una sola escena, como mucho la escena del rescate los payasos me hubiera centrado menos en el super sistema de seguimiento y mas en Batman. Como siempre lo mas criticable de Nolan, las escenas de acción.
Dagger, justificar el señor de los anillos por sus horas de metraje es precisamente justificarla con lo menos defendible, por que menuda manera de gastar cinta. Y bueno, lo de pasión, mucha pasión y mucho fanatismo, pero quito la escena en la que Eowyn ofrece su copa a Aragorn para añadir 18 escenas de Legolas haciendo surf, que terminan por empujar a Ellalaaraña a la mitad de la tercera peli en vez de ser el pedazo final de ordago del segundo libro. Eso por no hablar de como transformo al ejercito de muertos en una masa de mocos... Pura pasión. Las peliculas del señor de los anillos son muchisimo mas criticables que la adaptación de Batman de Nolan en todos los aspectos.
Para empezar una escena...
Despues de destruir el anillo y ser rescatado por las aguilas, Frodo se despierta en una cama de Rivendell para decir "GAAAAAANDALF" con la voz mas terriblemente homo-retarded que puedas echarte a la cara... una escena casi tan indignante como cuando Vader se transforma en Chiquito de la calzada al final de la Venganza de los Sith "NOOOOOOOOOOOORLLLLLL!!!!!"
Por cada escena ligeramente criticable del caballero oscuro te saco 5 completamente ridiculas del Retorno del Rey.
Pero no te preocupes, los oscar siempre hacen justicia, a Nolan le entregaran un oscar compensatorio en la tercera para reconciliar los oscar con los fans exactamente como sucedio con el señor de los anillos.
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Pero eso de Gandalf que dices, es el doblaje, no el actor xD Y eso hay que tenerlo en cuenta también, que eso de ver las cosas en VO no es por hacerse uno el guay (que también) sino para apreciar también la interpretación de los actores.
Y con este inciso, me voy a cenar
PD: Rakocevic 35 puntos O_o
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OT: 37 de hecho :meparto:
IT: Lo de que no esté nominada a mejor pelicula es un poco extraño, pero bueno, tampoco se como están las otras. Esperemos que se lo den a Ledger, que fijo que si que para algo es el Cobain del cine, solo que este si que es bueno en lo suyo :roll: xD
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Si, es cierto, la voz es culpa del dobleje, aunque el resto de la escena da bastante penica también y la cara del actor no se la pusimos en españa. Y no, lo de la V.O no es por guay, LOST es la prueba de ello.
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Tanto hablar de lo mala o buena que es el caballero oscuro, voy a proceder a bajarla en inglés para darla un segundo visionado. A ver si es cierto que gana con la VO xDDDDD
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Yo hice un experimento el otro dia para comprobar algo dicho por Madmax, son dos afirmaciones que me resultaron sumamente curiosas sobre alfred:
1.- El anterior alfred es infinitamente mejor a Michael Caine.
2.- Alfred es el peor papel en la carrera de Michael Caine.
El experimento ha consistido en recorrer las diferentes peliculas de Batman, incluidas Batman y Robin y la de Adam West, con otro Alfred, y la verdad es que las conclusiones no podian ser mas claras, Alfred antes era casi un adorno y ahora es un personaje, es mas, para un momento en el que le dan papel resultó ser la infame Batman y Robin, donde se me hacia un nudo en el estomago ver a el tio tragandose esa mierda de papel en el estado en el que estaba, siendo de lo mas correcto de la cinta pero poco mas. Si bien en las peliculas de Burton el aspecto del personaje mola bastante, no deja de ser un adorno siniestro que le trae el té a la jamona de turno que se introduce en los dominios de Bruce Wayne. En resumen, puedo afirmar que Michael Caine es con diferencia el mejor Alferd, algo que digo con todo el respeto a los anteriores actores.
Sobre el peor papel de Michael Caine, solo mirar la wiki y descubrireis que eso es ciertamente imposible.
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Pero que me cuentas Zwanling xDDD. Sin animo de defender ESDLA, he de comentar que ha sido bastante triste el intento de demostrar que es mas ridicula que Batman, de la cual solo tenemos que recordar el argumento con el que esta nueva saga comienza:
Un millonario aburrido se va de vacaciones a Asia, donde toca fondo y acaba siendo reclutado por un grupo de ninjas de elite (maliiiisimos de la muerte), llamados La Liga de las Sombras, que tienen como objetivo dorminar el mundo.. pero que son tan enormemente patanes como para no ser capaces ni de atrapar a Bruce en su mismisimo cuartel general, que sale ardiendo porque curiosamente, el nuevo fichaje le pega una patada a noseque-historias, que provoca un incendio que les quema todo el chiriguito y les deja a la altura del betun. Juaaaaaaaaaaaas. Por dios, you gotta be kidding.
Por cierto, teneis que ver este corto, es simplemente espectacular. Solo para verdaderos fans del Batman de Nolan:
The Dark Knight Kills Christmas (http://www.youtube.com/watch?v=FXDQrnoqSXo)
WHEEEREEE IIIIIIIS EEEEE????? juasjuasjuas
p.d: hay un link a la secuela al final del corto xDDD.