Los Dientes de Avalon

Miscelánea => The Machines Of God => Mensaje iniciado por: Diego82 en Julio 01, 2008, 15:14 pm

Título: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 01, 2008, 15:14 pm
bueno, le abro un hilo a esto porque me he enterao de un trucaco de una utilidad global XDD

si alguien le ha puesto clave a windows XP, sólo inicia el ordenador, y cuando estés en la pantalla azul de los distintos usuarios, teclea

CTRL+ALT+dos veces a SUPR

entonces saldrá una ventanica más pequeña. escribe en mayúsculas ADMINISTRADOR y pulsa intro (escríbelo en el nombre de usuario, la clave déjala vacía)

y tacháan!!... entraremos en windows xp en modo administrador.  :meparto2:

Pregunta finish: pa qué valen tantos parches de seguridad?  :meparto: :meparto:
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Joint en Julio 01, 2008, 15:33 pm
Pero eso es si el administrador no le ha puesto clave al modo administrador, que es lo normal en los hogares, ¿no?

Si tiene clave no vale con dejarlo en blanco.... ¿o sí?
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: MachinE en Julio 01, 2008, 16:14 pm
Yo en el del curro lo tengo sin clave el Administrador, por si algún día se me olvida mi clave personal con mí usuario...pero sabiendo esto que los demás pueden entrar.....nah, da igual tengo un filtro antes para poder acceder al pc ;)
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Rolmos en Julio 01, 2008, 16:44 pm
Aún con este truco, el Administrador no podrá leer los datos del as carpetas de usuario con contraseñas. La entrada con la cuenta de Administrador con este truco no es un fallo, y puede desactivarse esta entrada facilemnte.

El programa para por excelencia recuperar claves de usuario de Windows, OSX y Linux es OPHCRACK (http://ophcrack.sourceforge.net/). Puedes averiguar practicamente cualquier clave de usuario en pocos minutos sin tener que resetear la clave.
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 01, 2008, 17:24 pm
lo acabo de probar y efectivamente, si se ha establecido una clave para administrador no funciona, pero hay que decir que casi nadie lo hace. varios colegas lo han probado en cybers y demás y entran sin problemas. xD

una forma más segura de proteger el sistema es ponerle clave a la BIOS. de ese modo sólo se podría entrar al sistema quitándole la pila a la placa base
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Raham en Julio 01, 2008, 17:31 pm
Yo no se porqué resulta esto tan escandalizante.

Al fin y al cabo no veo que diferencia tiene con un "su-". Y si la password del administrador está en blanco, es culpa del usuario, no del S.O., sea Windows, Linux, o lo que quieras.
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Marq en Julio 01, 2008, 18:38 pm
Que no Raham, que no lo has entendido. Que todo lo que ha hecho Microsoft es basura.

Yo es que soy como Raham, opino que un Windows bien usado y bien gestionado no es malo. Vale, si que es mas inseguro y todo eso... pero en parte mucha culpa la tienen los usuarios. Y no voy a entrar en mas debate, asi que sientate diego XD
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 01, 2008, 19:39 pm
la cuestión es que la mayoría de los usuarios no ponen la contraseña porque no saben "llegar al sitio". si a vosotros os vale eso de que "la culpa es de los usuarios, porque son gilipollas" es una cosa. yo sin embargo opino que la informática es algo cotidiano que debe estar al alcance de todos, de forma lo más sencilla posible.

Por tanto, mientras no se enseñe informática a buen nivel en la escuela o lleguen las generaciones en las que todo el mundo crezca entre ordenadores, creo el esfuerzo lo tienen que hacer los desarrolladores de software para hacer las cosas más fáciles, sobre todo los que cobran 300 euros por un sistema operativo. XD

Aunque podéis seguir pensando que la gran mayoría de las personas de este mundo son culpables de su ignorancia y Microsoft son los listos. Con lo segundo, estoy de acuerdo.
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Jetfil en Julio 01, 2008, 22:32 pm
Windows está muy bien, y yo no soy sospechoso de fanatico de microsoft, uso mac el 100% de las veces.

El problema es como dice Marq, el mal uso. Un ejemplo es el tema de los virus "Ay que me ha entrado un viruuuus, que hagoooo?" Que que haces, hijoputa, no haber abierto el archivo angelinajolie.exe que te llegó el otro día al correo
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Dagger en Julio 02, 2008, 10:07 am
"Ay que me ha entrado un viruuuus, que hagoooo?" Que que haces, hijoputa, no haber abierto el archivo angelinajolie.exe que te llegó el otro día al correo

Jajaja :clap:

El de loveletter.exe sí que era para ingenuos...

Probaré en casa el truco a ver. De todas formas, esto de las claves de windows creo yo que es de broma. El sábado me devolvieron mi portátil arreglao, que lo había entregado con la clave puesta, y me lo han devuelto tal cual y sin clave ninguna. Vamos que el técnico entró como le dió la gana sin problemas, y quitó la clave.
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 02, 2008, 10:40 am
El problema es como dice Marq, el mal uso. Un ejemplo es el tema de los virus "Ay que me ha entrado un viruuuus, que hagoooo?" Que que haces, hijoputa, no haber abierto el archivo angelinajolie.exe que te llegó el otro día al correo

XDD que bien interpretao lo de "que haces, hijoputa....?"  :meparto:
O sino esos que tienen antivirus instalao y cuando les sale una pantalla de aviso, le dan a la X para cerrar la ventana sin leer una mierda jaja. y luego, virusetes al canto XD.
Está claro que hay gente muy cafre que necesita medidas especiales XDD
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: MaDMaX en Julio 02, 2008, 11:12 am
la cuestión es que la mayoría de los usuarios no ponen la contraseña porque no saben "llegar al sitio". si a vosotros os vale eso de que "la culpa es de los usuarios, porque son gilipollas" es una cosa. yo sin embargo opino que la informática es algo cotidiano que debe estar al alcance de todos, de forma lo más sencilla posible.

Creo sinceramente que te estas contradiciendo tu mismo.. Pero si eso es lo que ha intentado hacer Microsoft siempre! Si de algo ha pecado siempre Windows es precisamente de ser demasiao pa tontos. Es que no es sencillo cambiar una jodia contraseña en windows macho? No hay por donde pillarlo, cuñao xD

Por tanto, mientras no se enseñe informática a buen nivel en la escuela o lleguen las generaciones en las que todo el mundo crezca entre ordenadores, creo el esfuerzo lo tienen que hacer los desarrolladores de software para hacer las cosas más fáciles, sobre todo los que cobran 300 euros por un sistema operativo. XD

No hay por donde pillar tus comentarios, Parte II.

Da la impresion de que Microsoft al haber abierto el mercado del ordenador domestico, tiene una obligacion de trabajar gratis o algo parecido xD

En serio estas criticando que Microsoft no ha puesto las cosas faciles para el usuario? :pienso:



Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 02, 2008, 11:57 am
la cuestión es que la mayoría de los usuarios no ponen la contraseña porque no saben "llegar al sitio". si a vosotros os vale eso de que "la culpa es de los usuarios, porque son gilipollas" es una cosa. yo sin embargo opino que la informática es algo cotidiano que debe estar al alcance de todos, de forma lo más sencilla posible.

Creo sinceramente que te estas contradiciendo tu mismo.. Pero si eso es lo que ha intentado hacer Microsoft siempre! Si de algo ha pecado siempre Windows es precisamente de ser demasiao pa tontos. Es que no es sencillo cambiar una jodia contraseña en windows macho? No hay por donde pillarlo, cuñao xD
Si me preguntas a mi como usuario medio-alto que si es fácil cambiar una contraseña en windows, te digo que si. Si te pregunto por qué casi nadie pone contraseña a la cuenta de administrador, la respuesta es "porque no está lo suficientemente claro".

Por tanto, mientras no se enseñe informática a buen nivel en la escuela o lleguen las generaciones en las que todo el mundo crezca entre ordenadores, creo el esfuerzo lo tienen que hacer los desarrolladores de software para hacer las cosas más fáciles, sobre todo los que cobran 300 euros por un sistema operativo. XD
No hay por donde pillar tus comentarios, Parte II.

Da la impresion de que Microsoft al haber abierto el mercado del ordenador domestico, tiene una obligacion de trabajar gratis o algo parecido xD

En serio estas criticando que Microsoft no ha puesto las cosas faciles para el usuario? :pienso:
NO digo que Microsoft no haya puesto las cosas más fáciles para el usuario, pero nos ha salío un poco caro, no? XD. El precio debería concordar con las prestaciones... o algo. XD
Y hombre, que Microsoft tenga que trabjar gratis nunca lo he dicho, pero creo que lo mínimo que puede pedir alguien a quien se le obliga a comprar un sistema operativo por razones de monopolio, es que pueda utilizarlo con meridiana seguridad y usabilidad.
Es muy bonico decir que la gente es tonta para utilizar tu sistema operativo y con eso solucionas tus deficiencias, sin embargo a la hora de cobrarles 300 euros por una mierda como el Vista, ya no titubean tanto, eh? XD
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: MaDMaX en Julio 02, 2008, 12:23 pm
Si me preguntas a mi como usuario medio-alto que si es fácil cambiar una contraseña en windows, te digo que si. Si te pregunto por qué casi nadie pone contraseña a la cuenta de administrador, la respuesta es "porque no está lo suficientemente claro".

Ni medio alto ni leches, cualquiera que tenga unos conocimientos minimos puede saber como cambiar una contraseña en Windows, sera por ayudas y mierdas.. Sin tener ni puta idea es cuestion perder 10 minutos, vaya.

Por lo tanto, si el usuario no tiene contraseña en su ordenador; NO es por culpa de Microsoft, dejemos de decir chorradas. La culpa la tendra el usuario que no tiene ni puta idea. O ahora resulta que te compras un coche sin saber conducir, te pegas la hostia y la culpa es de [inserte marca de coche]. No somos sensacionalistas ni na, madre mia xD

NO digo que Microsoft no haya puesto las cosas más fáciles para el usuario, pero nos ha salío un poco caro, no? XD. El precio debería concordar con las prestaciones... o algo. XD
Y hombre, que Microsoft tenga que trabjar gratis nunca lo he dicho, pero creo que lo mínimo que puede pedir alguien a quien se le obliga a comprar un sistema operativo por razones de monopolio, es que pueda utilizarlo con meridiana seguridad y usabilidad.
Es muy bonico decir que la gente es tonta para utilizar tu sistema operativo y con eso solucionas tus deficiencias, sin embargo a la hora de cobrarles 300 euros por una mierda como el Vista, ya no titubean tanto, eh? XD

No entiendo a que te refieres con que nos ha salido caro... te repito que no se cuanta pasta te habras dejado tu, pero yo a todo el mundo que conozco no ha pagao un puto duro en su vida por el Windows, salvo el caso de ordenadores con Windows preinstalado (que no son 300 euros).

Lo cuentas como si a la gente le pusieran una pistola en la cabeza para comprar los sistemas operativos. Si no te gusta que te encasqueten el windows de turno, te compras el ordenador por piezas y listo, y si no sabes como montarlo, en cualquier tienda te cobran la mano de obra y te lo montan ellos. A mi que tengan Windows en casi todas las empresas y escuelas me la pela, yo eso no lo pago.

Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 02, 2008, 13:44 pm
Si me preguntas a mi como usuario medio-alto que si es fácil cambiar una contraseña en windows, te digo que si. Si te pregunto por qué casi nadie pone contraseña a la cuenta de administrador, la respuesta es "porque no está lo suficientemente claro".

Ni medio alto ni leches, cualquiera que tenga unos conocimientos minimos puede saber como cambiar una contraseña en Windows, sera por ayudas y mierdas.. Sin tener ni puta idea es cuestion perder 10 minutos, vaya.

Por lo tanto, si el usuario no tiene contraseña en su ordenador; NO es por culpa de Microsoft, dejemos de decir chorradas. La culpa la tendra el usuario que no tiene ni puta idea. O ahora resulta que te compras un coche sin saber conducir, te pegas la hostia y la culpa es de [inserte marca de coche]. No somos sensacionalistas ni na, madre mia xD

La cuestión es que aun siendo tan fácil como pasar 10 minutos investigando, la gente no lo hace, porque piensa que con ponerle clave a su cuenta de usuario es suficiente. Luego el sistema es confuso para un usuario novel... y no debería de serlo en un asunto tan importante como que te llegue un manta con el truquico y te joda el ordenador.

NO digo que Microsoft no haya puesto las cosas más fáciles para el usuario, pero nos ha salío un poco caro, no? XD. El precio debería concordar con las prestaciones... o algo. XD
Y hombre, que Microsoft tenga que trabjar gratis nunca lo he dicho, pero creo que lo mínimo que puede pedir alguien a quien se le obliga a comprar un sistema operativo por razones de monopolio, es que pueda utilizarlo con meridiana seguridad y usabilidad.
Es muy bonico decir que la gente es tonta para utilizar tu sistema operativo y con eso solucionas tus deficiencias, sin embargo a la hora de cobrarles 300 euros por una mierda como el Vista, ya no titubean tanto, eh? XD
No entiendo a que te refieres con que nos ha salido caro... te repito que no se cuanta pasta te habras dejado tu, pero yo a todo el mundo que conozco no ha pagao un puto duro en su vida por el Windows, salvo el caso de ordenadores con Windows preinstalado (que no son 300 euros).

Lo cuentas como si a la gente le pusieran una pistola en la cabeza para comprar los sistemas operativos. Si no te gusta que te encasqueten el windows de turno, te compras el ordenador por piezas y listo, y si no sabes como montarlo, en cualquier tienda te cobran la mano de obra y te lo montan ellos. A mi que tengan Windows en casi todas las empresas y escuelas me la pela, yo eso no lo pago.

Los ordenadores con windows preinstalado, han sido mucho más vendidos que los ordenadores a piazos, asique no hablo por mí, sino por la gran mayoría de la gente.
y si, cuando el windows preinstalao no es novedad no son 300 euros, pero de 150 a 200 tampoco está mal, teniendo en cuenta que el producto, contando las ventas globales, no les sale al final a más de 2 o 3 euros XD. Creo que es un buen margen para tener un poco de responsabilidad para con los usuarios, cuanto menos moral.

En el mercado de ordenadores de sobremese existe la posibilidad (reciente) para el gran público de que te lo monten a piazos el ordenata, pero antes te tenías que comer una mierda.
Sin embargo, al mercado de los portátiles todavía no ha llegado esa posibilidad para el gran público, asi que, a seguir comiendo Vista con gusto. pero como la gente es imbécil, se lo merece, no? XD
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Raham en Julio 03, 2008, 11:09 am
Alguna apreciación:

Es cierto que antes no podías montarte "por ti mismo" el PC, pero eso no significaba que te podías comprar el ordenador "a medida". En tercero de B.U.P. me quedé sin viaje de fin de curso por tal de poder financiar el ordenador, y fue un clónico montado con lo que yo pedí. Es decir a medida. De eso hace más de 13 años. Y por cierto, en la factura (ni en la del resto de clónicos que haya podido comprar) nunca me han incluido pasta por el S.O. Ya me encagaba de poner yo lo que quisiese.

^^

Que no hace falta insistir tanto en las cosas malas de windows! Que todos las conocemos! XD Pero tampoco se debe demonizar, al menos no en aquello que no lo merece.

Y si muchos de los equipos tienen el S.O. preinstalado (y ya preparado para restaurar facilmente) es precisamente por la cantidad de usuarios que demandan esto: sencillez. Que no todos somos técnicos, y la gran mayoría de gente que tiene un pc no tiene porqué ser informáticos.

Además creo que escandalizarse es una locura. Si quieres, pide que te quiten el S.O., pero teniendo en cuenta que ahora tienes portátiles que están bien por menos de 600 euros (y de 500)... tampoco es como para volverse loco. Joder, que mi primer portátil me costó más de 2400 euros (cuando no habían euros). Y no había ni uno que bajase de 2100 por aquella época. Vamos, que o el hardware está regalao, o es que el precio de la licencia es tan irrisorio que ni te enteras (vamos, si al portatil que hay en pc city que cuesta 399 (con 2 Gb), si supuestamente la licencia son 200 euros, te crees que el coste del equipo es 199 euros...vamos, ni de blas).
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: MaDMaX en Julio 03, 2008, 11:57 am
Hay que tener en cuenta una cosa; teoricamente lo suyo seria que las tiendas de informatica te diesen a elegir que sistema operativo quieres que te instalen. Lei que en la union europea querian aprobar una medida que evitaba que te preinstalase un sistema operativo en el ordenador, pero con una medida asi no solo perjudicaria a Microsoft, tambien estas fastidiando a las distribuciones de Linux que podrian hacerse con mas mercado si se diese la opcion de venir preinstaladas en los pcs...

En los portatiles, menos casos contados con los dedos de una mano, es diferente. Ahi te clavan la licencia si o si... pero si lo piensas un poco, algo razonable sabiendo que el hardware nuevo tiene soporte para Windows, y si acaso (ocasiones contadas) para *nix. Queda de putisima madre ser anti-microsoft, hablar de lo malisimos que son y el monopolio que tienen montado y todas estas cosas, pero que pasa con los fabricantes de hardware y las tiendas de informatica? En el hipotetico caso de que se obligara a elegir el sistema operativo que te viene preinstalado, la cosa pintaria de la siguiente manera:

- La gente que no tiene ni idea (que son mayoria) optaria por Windows, por lo que es evidente que la tienda cobraria la licencia de Windows y un extra por instalartelo... o lo que es lo mismo; si ahora te da por culo, preparate para la DOBLE PENETRACION.

- Las tiendas de informatica estarian puteadas si les pidiesen algunos ordenadores con Linux (el soporte de hardware sigue siendo limitado).

- Mucha gente pediria que le instalasen Linux solo para ahorrarse la pasta de la licencia y meterle un Windows pirata. Yo he pagado por el 95 en un sobremesa y un XP Home en el portatil. He utilizado en mis ordenadores el 95 OSR2, NT4, el 98, 98 edicion especial, Windows 2000 Workstation, 2000 Server y XP Professional. Cuantos windows piratas habeis visto en vuestra vida, cuantos habeis usado vosotros y cuantos habeis pagado? Puede que las licencias sean caras, pero creo que la situacion actual le ha rentado a todo el mundo..

Para colmo casi todo el mundo que critica con insistencia Windows, lo usa, que es lo mas gracioso xD. Se habla de monopolio, pero no creeis que es poco injusto cuando todo el mundo pilla cacho del pastel? Acaso tiene culpa Microsoft de haberse impuesto con su software y ahora hay que joderles? Lo proximo que va a ser, obligar a MAC a que hagan su OS para todos los ordenadores?

Echad un vistazo a unas estimaciones de lo que cuesta el Mac OS, que aunque sin una fiabilidad completa, da un poco de vision general de como va el asunto:

Mac OS X cuesta alrededor de 400 dólares más que Windows Vista: digamos USD 500,00 (http://ignorante.wordpress.com/2008/06/03/cuanto-cuesta-mac-os-x/)

Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Iokanaan en Julio 03, 2008, 12:57 pm
Joder, menuda chorrada de comparativa que hace ese menda. La diferencia de precio no está en el sistema operativo, sino en el ordenador en sí mismo. Esos 400 $ más corresponden a que esté todo metido detrás de una pantalla plana en una cajita de aluminio que queda fenomenal para enseñar a las visitas...xD

Es que si me meto en otra tienda online que vendan PC's y pillo uno de similares características al Dell con el que hace la comparación, podría llegar a la conclusión de que Windows XP cuesta un tanto por ciento más en un sitio que en el otro. Rigor absoluto, vaya...xDDD
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: MaDMaX en Julio 03, 2008, 13:06 pm
Esta claro que solo son estimaciones y que lo de los 500 dolares es un canteo, pero viene con lo siguiente; Tu crees que que Mac el OS es gratutito?
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Diego82 en Julio 03, 2008, 20:46 pm
Alguna apreciación:

Es cierto que antes no podías montarte "por ti mismo" el PC, pero eso no significaba que te podías comprar el ordenador "a medida". En tercero de B.U.P. me quedé sin viaje de fin de curso por tal de poder financiar el ordenador, y fue un clónico montado con lo que yo pedí. Es decir a medida. De eso hace más de 13 años. Y por cierto, en la factura (ni en la del resto de clónicos que haya podido comprar) nunca me han incluido pasta por el S.O. Ya me encagaba de poner yo lo que quisiese.

^^

De acuerdo, pero hace 13 años no estaba al alcance de la mayoría de la gente. Es igual que ahora con los portátiles, si te lo curras podrás encontrar algún sitio para pillarte un portátil sin SO preinstalao, pero para la mayoría de la gente es casi imposible.

Que no hace falta insistir tanto en las cosas malas de windows! Que todos las conocemos! XD Pero tampoco se debe demonizar, al menos no en aquello que no lo merece.

Y si muchos de los equipos tienen el S.O. preinstalado (y ya preparado para restaurar facilmente) es precisamente por la cantidad de usuarios que demandan esto: sencillez. Que no todos somos técnicos, y la gran mayoría de gente que tiene un pc no tiene porqué ser informáticos.

Además creo que escandalizarse es una locura. Si quieres, pide que te quiten el S.O., pero teniendo en cuenta que ahora tienes portátiles que están bien por menos de 600 euros (y de 500)... tampoco es como para volverse loco. Joder, que mi primer portátil me costó más de 2400 euros (cuando no habían euros). Y no había ni uno que bajase de 2100 por aquella época. Vamos, que o el hardware está regalao, o es que el precio de la licencia es tan irrisorio que ni te enteras (vamos, si al portatil que hay en pc city que cuesta 399 (con 2 Gb), si supuestamente la licencia son 200 euros, te crees que el coste del equipo es 199 euros...vamos, ni de blas).

Pues como siga bajando el hardware, llegará el momento en que cueste más windows que todo el ordenador  :meparto2:
A mí me parece pasarse, porque al final, crear un windows nuevo consiste en parchear el windows anterior, cambiarle el nombre, y copiar dvds para venderlos como gran novedad XDD

Precios en tiendas (en dólares) a 13/12/2007

Microsoft Windows Vista Home Basic      299,00
Microsoft Windows Vista Home Premium     359,00
Microsoft Windows Vista Business        479.00
Microsoft Windows Vista Enterprise      1022,20    
Microsoft Windows Vista Ultimate          599,00

Si se adquiere licenciamiento por volumen los costos se reducen.
Todos sufren una modificación al ser rebajados un 40% en Marzo del 2008.
(cuando la gente se da cuenta de que es una mierda como un piano)  :meparto2:

Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista
Título: Re: [windows] Introdúcete por el culo en windows XP protegido con contraseña
Publicado por: Iokanaan en Julio 04, 2008, 00:32 am
Esta claro que solo son estimaciones y que lo de los 500 dolares es un canteo, pero viene con lo siguiente; Tu crees que que Mac el OS es gratutito?

Es que, dado que no se vende para ordenadores que no sean Mac, y los Mac siempre vienen con Mac OS instalado, no procede hacerse la pregunta. Es como preguntarse cuánto cuesta el monitor de un iMac...no tiene sentido. Los componentes tienen un precio, pero el producto final, sin nada más, por separado; ninguno. Con esto me parece lo mismo...
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