Los Dientes de Avalon

Avalon => The Smashing Pumpkins => Mensaje iniciado por: Jetfil en Junio 09, 2008, 12:32 pm

Título: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Jetfil en Junio 09, 2008, 12:32 pm
Al menos según Gigwise (http://www.gigwise.com/article?id=43499) en una lista de 50

(http://www.smashingpumpkins.com/gallery/pics/58c00c534a11cc3cf528992fb7a309f5.jpg)

Que bueno que se acuerden de tito Jimmy, y le den reconocimiento, se lo merece. Las listas ya sabemos que son para darles de comer aparte, con cositas como poner en el número 7 a un batería manco. Pero está claro que Chamberlin se codea con los grandes,:

1. John Bonham (Led Zeppelin)
2. Keith Moon (The Who)
3. Danny Carey (Tool)
4. Neil Pearth (Rush)
5. Jimmy Chamberlin (Smashing Pumpkins)
6. Buddy Rich
7. Rick Allen (Def Leppard)
8. Carl Palmer (Emerson, Lake & Palmer)
9. Gene Krupa
10. Phil Collins (Genesis)

El top ten es muy discutible, aunque los 3 primeros creo que son intachables, pero me alegra y me sorprende que no esté uno al que siempre meten como de los grandes... Ringo Starr. Y lo mismo para Roger Taylor, y es que tocar en un grupazo no le convierte a uno en un virtuoso a la batería Tambien echo en falta en los primeros puestos a Nick Mason y Ginger Baker
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Zwanatic en Junio 09, 2008, 12:37 pm
Joder!! el 5º no está nada mal eh!!

Que ahora recuerde solo se me ocurre uno que molaba muxo por este foro, el Mike Portnoy de Dream theatre. La verdad es que yo viera algun solo y me kedara flipado

Por cierto, k hace poco vi un dvd con alguna actuación clásica de los Who y es una flipada ver tocar a Keith Moon. Ese tio era un auténtico dios!!!!
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Judas 0 en Junio 09, 2008, 12:40 pm
Portnoy?? Donde está portnoy?? cielo santo. Y lo del batería de def leppard me parece perfecto. Joder, que es manco! xD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Joint en Junio 09, 2008, 12:54 pm
¿Donde está Matt Cameron? Este tio no puede faltar.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 09, 2008, 13:07 pm
Portnoy y el gilipollas de Lars Ulrich (a pesar del St.Anger señores) deberian estar ahi. Y rick Allen es un crack, y mas siendo manco. Un batera mio usaba las baquetas de la serie Rick Allen, lo que me fascinaba es que vendian el par de baquetas en vez de solo una XD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Rolmos en Junio 09, 2008, 13:09 pm
(http://www.tamadrum.co.jp/world/artists/product_review/images/kenny.jpg)

¡¿Donde está Kenny Aranoff?!
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Fabito en Junio 09, 2008, 13:15 pm
Que tito Jimmy es un crack no es ninguna sorpresa!!! ^^

Pues si, me faltan ahí Mike Portnoy y Lars Ulrich, y a decir verdad siempre he pensado que Travis Barker es bastante bueno, la verdad  :roll:

Por lo demás correcto, Rick Allen os guste o no es una peazo leyenda xD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: virex en Junio 09, 2008, 13:16 pm
Aronoff... Pues de tour con Ricky Martin o grabando cositas con Celine Dion, supongo... xDD Vaya pieza, qué aspavientos, qué movimientos.

¡Jiiimyy, yo te amo! El más elegante de todos, sin duda.
Por cierto, yo al de Tool nunca lo he visto en directo, pero lleva más maquinaria que Chamberlín, ¿no? Lo digo por fotos como esta (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Danny_Carey_Kit.jpg/800px-Danny_Carey_Kit.jpg)
x´´D
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 09, 2008, 13:20 pm
Realmente como bateria en si, es de kit sencillo (con mucho plato) pero si, con lso disparadores electronicos que tiene, convierte la bateria en un hibrido acustica-electronica acojonante, que en directo te deja doblao por todos lados. Tremendo.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Dagger en Junio 09, 2008, 13:25 pm
Totalmente de acuerdo con el número 1. Vi un solo en un dvd que era para volverse loco, vamos, parecía de dibujos animados la velocidad que tiene el tío.

Y enhorabuena a Jimmy. Un poco de reconocimiento nunca viene mal.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Fabito en Junio 09, 2008, 13:28 pm
Totalmente de acuerdo con el número 1. Vi un solo en un dvd que era para volverse loco, vamos, parecía de dibujos animados la velocidad que tiene el tío.

Supongo que sería el solo de Moby Dick del LZ-DVD (er der desierto), que la verdad es que acojona realmente, aunque pa verlo dos veces hay que reconocer que ya cansa.

Aún así, cuando tira las baquetas y sigue con las manos es espectacular O_O
 
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Sickman en Junio 09, 2008, 13:44 pm
Jimmy tienen bien merecido estar en el top ten de baterías. Por supuesto la lista es discutible, pero principalmente quitaría a Rick Allen y Carl Palmer para poner a Josh Freese (APC, NIN, Black Light Burns, Vandals, etc... batería polivalente y multiusos) y Matt Cameron como dijo dani.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Legolas-I en Junio 09, 2008, 13:55 pm
el 24 Vinnie Paul y el 23 Mike Portnoy... Y Meg White en la lista, tremendo xDD y Lombardo el 19... Bueno, veo algunas cosas bastante jodidas en la lista, pero bueh, es lo que tienen las listas.

Felicidades por Jimbo, que este sí que es un crack :_D

Me encanta la imagen que ha puesto Jetfil xDD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Juanchu en Junio 09, 2008, 16:30 pm
En el 39 esta Dom Howard de muse xd me parece bien, ese tio es un crack y merece estar entre los 50 primeros al menos. Y poco mas he conseguido ver, porque ver la lista entera es un muermo x_D que mal estructurado esta todo.

Esto dicen de Jimmy por cierto:

5. Jimmy Chamberlin of The Smashing Pumpkins - As The Smashing Pumpkins’ drummer, Jimmy Chamberlin has had to deal with the walking ego that is Billy Corgan for 20 years. But he has also had to compete with him musically, bringing his jazz background into the Pumpkins heavy, melancholic sound. He is renowned for his lightning quick hands as well as his incorporation of different styles into the rock are

Y la foto de tool...

(http://www.gigwise.com/gallery/dannycarey-drum.jpg)

 :meparto:
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Zeitgeist en Junio 09, 2008, 16:32 pm
en lo personal no me gustan este tipo de "rankings2, pero igual sea el puesto que sea Jimmy es Jimmy en la batería, nadie lo puede negar  :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon:
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: molul en Junio 09, 2008, 16:36 pm
Tenía que salir el típico retrasao cuyo ego sólo se queda tranquilo si menciona el de Billy. Dudo mucho que Jimmy las haya pasado mínimamente putas con Billy, ¡si no puede rechistarle nada!
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: fofito en Junio 09, 2008, 18:50 pm
Jimmy crack!!!!, decid que si, este tipo de reconocimientos están más que merecidos. El bateria de Tool taladra que da gustito, yo me quedé así  :shock: durante el concierto en el Pukkelpop.

Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: mrsmith en Junio 10, 2008, 01:55 am
Mis enhorabuenas a Jimmy, nunca creí que se pudieran acordar de el para confeccionar una llista de este tipo y menos que lo colocaran en un puesto tal alto.
Lo que está claro es que ninguno de nosotros duda que se lo merece.
Como decía James en algún concierto cuando hacía las presentaciones del grupo: "The Thunder behind the Drums" ¿No?
Jimmy RULES  :rockon: 
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 10, 2008, 16:23 pm
Hoy estaba comentando la noticia con un colega de clase, que le gusta el metal extremo, y me decia que técnicamente no había baterías como los de algunos grupos que él escucha. Y sinceramente, viendo los videos que me enseñó, no me atrevo a llevarle la contraria:

John Engman (http://www.youtube.com/watch?v=fkupmpOIefE)

Flo Mounier (http://www.youtube.com/watch?v=4akhblM3AFw) (atentos al bailecito, espectacular a partir del minuto 3:27)

Scott Ellis (http://www.youtube.com/watch?v=TSoGXh6JI6Q)

Derek Roddy (http://www.youtube.com/watch?v=A77Quup3NIg&feature=related)

Este último me impactó especialmente, lleva 4 pedales (dos bombos y dos charles), además de varios timbales, platos, dos cajas. Y lo usa todo, a una velocidad que da miedo xD. Además me comentó mi colega que es famoso por grabar la bateria de los discos en un sola toma, del tirón. Derek-one take-Roddy
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Legolas-I en Junio 10, 2008, 16:39 pm
:shock: impresionantes documentos gráficos zeroe! :ok: Y un :pantic: por tu coleguita, que veo que controla que da gustito xD acuérdate de pasarle este vídeo de don Daniel Erlandsson (http://www.youtube.com/watch?v=QumA1nvlbpk) que por cierto será el batería de Carcass en los conciertos que van a realizar este verano :____

Y es que te pones Diva Satanica (con Johan Liiva, gracias) y escuchas esa batería y ers que es imposible no orgasmarse, CRACK!
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: wasempty en Junio 10, 2008, 17:02 pm
Es que yo daba por supuesto que es una lista de los mejores baterías de rock, porque si empezamos a hablar de los bicharracos metaleros la lista puede ser muy larga...
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 10, 2008, 17:06 pm
Y aun asi, me parece mucho mas chungo hacer unos contrarritmos y unos cambios de compases y de estructuras a traves del jazz que tocar a toda leche bajo un 4/4 todo el rato.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: newborn en Junio 10, 2008, 17:26 pm
No creo que un cambio de compas suponga un problema para ninguno de los bichacos que ha puesto zeroe; tampoco creo que Chamberlin esté, técnicamente, por debajo de ellos. La batería no es solo machacar a la velocidad del rayo, también hay que imprimirle sentimiento y estos baterías de metal extremo son espectaculares de ver pero no me dicen nada al oído.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 10, 2008, 17:29 pm
Al igual que a otra gente no le dirá nada al oido la batería de Chamberlain. A mi me da igual esta lista (y todas xD), solo hacía un apunte, desde un punto de vista distinto ^^
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 10, 2008, 17:42 pm
Si tu crees que pasar de un 4/4 a un 7/8 o incluso irnos ya a compases mas jodidos, es facil... es que

a) Eres el mega crack de la musica y eso te sale solo ya tras tu dilatada formacion
b) No tienes ni pajolera idea.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Legolas-I en Junio 10, 2008, 17:45 pm
Si tu crees que pasar de un 4/4 a un 7/8 o incluso irnos ya a compases mas jodidos, es facil... es que

a) Eres el mega crack de la musica y eso te sale solo ya tras tu dilatada formacion
b) No tienes ni pajolera idea.

Vale Marq x_DDDD me parto. Si dices que esos que ha puesto zeroe no están capacitados para hacer cambios de ritmo y cambios de compás extraños es que se nota que no has escuchado demasiado este estilo (y lo mejor es que sé que sí que lo has hecho). El tema es llevar la contraria, vamos xD Por dios, sólo hay que ver los vídeos!!!!
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: r0dia en Junio 10, 2008, 17:47 pm
No dice que sea fácil, dice que no debe ser un problema para los bicharracos metaleros.

Pero yo también creo que conseguir transmitir con estructuras más complejas tiene más merito que ir a 200 por hora con las baquetas. Aún así, todos unos cracks, que una cosa no quita la otra. No será todo blanco o negro.

Y Jimmy cuando acelera también da miedito, pero si no hace falta más no hace falta más XD.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 10, 2008, 17:50 pm
No, el tema no es llevar la contraria, el tema es decir que por lo que he escuchado esta gente tiene temas muy wapos, muy rapidos, muy contundentes, que me encantan, pero que su destreza entra en la rapidez de una ejecucion plana sobre un compas fijo y a unos bmp's exageradamente altos... Comparar eso con el Batera de Tool que te mete un ritmo en 7/8 con un redoble a 4/4 para pasar a quien sabe que cojones.... pues no le veo mucho merito en ese sentido, insisto, el merito ahi viene mas por la velocidad de ejecución.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: newborn en Junio 10, 2008, 17:54 pm
[OT]
Joder tio, que irascible, no digo que sea fácil, sólo que creo que esta gente está capacitada para hacerlo. Simplemente se dedican a ese estilo musical, lo cual no implica que no sean capaces de hacer otra cosa. Si en mi frase has encontrado algún atisbo de sobradez o ignorancia musical, te pido disculpas.
[/OT]

Mi intención era hacer hincapié en lo que comentaba zeroe, y es que técnicamente seguro que hay mejores baterías que los de la lista, pero creo que han buscado algo mas que rápidez, que tengan más pedales o capacidad para hacer cambios de compás jodidos; y por supuesto que fueran medianamente conocidos.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 10, 2008, 17:58 pm
[OT]
Joder tio, que irascible, no digo que sea fácil, sólo que creo que esta gente está capacitada para hacerlo. Simplemente se dedican a ese estilo musical, lo cual no implica que no sean capaces de hacer otra cosa. Si en mi frase has encontrado algún atisbo de sobradez o ignorancia musical, te pido disculpas.
[/OT]

Mi intención era hacer hincapié en lo que comentaba zeroe, y es que técnicamente seguro que hay mejores baterías que los de la lista, pero creo que han buscado algo mas que rápidez, que tengan más pedales o capacidad para hacer cambios de compás jodidos; y por supuesto que fueran medianamente conocidos.

Te digo un secreto, no me hagas ni puto caso, en la esencia yo pienso que es mas dificil hacer un cambio de compas como puede hacer Jimmy o El bateria de tool tocando muy despacio que lo que hacen los animales estos, el resto es parafernalia ortografica para montar un poco de debate.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Jetfil en Junio 10, 2008, 22:39 pm
Vamos haciendo ya los carnets de NpidB? xDD Yo me pido uno

Pongo un video del gran Keith Moon (The Who), que me encanta, que tío más loco. Atentos al final que le preguntan para que son los peces que tiene en la batería

http://youtube.com/watch?v=hngmb0pTcMY

John Bonham y Keith Moon son los amos de esto. Una lastima lo que les pasó, Bonham murió de una borrachera, y Moon de sobredosis de pastilla precisamente para dejar de beber. Ambos con 32 años
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Pulseczar en Junio 11, 2008, 03:58 am
QUE-GUAY.

Y encima no sale la pesada de los Foo Fighters :D
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Iokanaan en Junio 11, 2008, 11:19 am
¿Y John Densmore qué? ¿Dónde anda?

Por cierto, estoy de acuerdo con lo que dice Marq. Los chicos estos del metal podrán (o no) estar técnicamente dotados para cambiar a compases chungos, pero desde luego, con eso que tocan no me parece que estén demostrando su virtuosismo...
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 11:28 am
Claro, tocar así es algo que puede hacer cualquiera, es evidente :meparto:

Que guste o no es otra cosa, pero si algo es eso es una demostración de virtuosismo. A mi me puede aburrir Steve Vai a la guitarra, puedo decir que no me gusta, puedo decir que es "malo" desde ese punto de vista, pero decir que no es un virtuoso?

Yo no sé si estamos hablando de cosas distintas o qué, pero no me entra en la cabeza que creas que eso es algo que hace cualquiera, te has sentado alguna vez delante de una batería? xD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 11, 2008, 11:33 am
Yo si me he sentado delante de una bateria, y es mas dificil tocar despacio el doble bombo que muy deprisa, por ejemplo. Es como con los punteos de guitarra, es mucho mas jodido un movimiento chungo a velocidad media o lenta que una simple escala pentatónica "parriba y pabajo" muy rápida.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 11:42 am
Depende para quien. Seguro que a los baterias que puse les cuesta tocar con doble bombo despacio (que es algo que no se hace mucho no? xD), igual que a los baterías de rock de la lista les podría resultar imposible tocar así. Por qué una cosa tiene más mérito que la otra?
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Iokanaan en Junio 11, 2008, 11:43 am
Zeroe, yo desde luego no puedo tocar así, tú tampoco, y como nosotros, seguramente el 100% del foro. Pero eso es una cosa y decir que estos chavales son unos virtuosos por aporrear la batería a mil por hora es un gran error. Recuerdo un juego de esos que ponen en yonkis que consistía en pulsar una tecla el mayor número de veces durante un minuto. ¿De verdad crees que el mejor a eso será también el mejor mecanógrafo? Yo lo dudo seriamente...

(Espero que se entienda la analogía chorra xD).
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Legolas-I en Junio 11, 2008, 11:45 am
Resulta que los baterías metaleros nacen enseñados para tocar rápido y cuando se trata de tocar despacito no saben :meparto2: No entiendo muy bien esta discusión, se está diciendo aquí que un batería de estilos extremos sólo saben tocar rápido? AMOS ANDA. Y te pondré como ejemplo a los dos baterías que ha tenido Opeth desde el 96, Martin Lopez y Martin Axenrot, que tocaba uno en Amon Amarth y el último en Bloodbath (ahí es na), y creo que esta gente está más que capacitada para realizar "movimientos chungos a velocidad media o lenta". Es que me da la risa, vamos xD

PD: Ken Owen, de Carcass otro ejemplo... Puede (o podía, que después del infarto cerebral que tuvo no se quedó muy bien :/) tocar lo que quisieras xD

EDIT: El tema es que no consiste en aporrear a mil por hora, es que no has visto los vídeos? joder, es que ni que siempre le dieran a los mismos platos/timbales! O_o

EDIT 2: Qué tremendo el vídeo que ha puesto jetfil x________D No va el tío ciego ni na jojojo :meparto:
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 11:57 am
Y de verdad crees que es eso lo que hacen esos baterias Iokanaan? Has visto los videos? Supongo que no.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Iokanaan en Junio 11, 2008, 11:58 am
He visto los vídeos, y sí, coñe, cambian de plato / timbales alguna vez, pero es simplemente que a esos tíos no les veo haciendo esto (http://www.youtube.com/watch?v=WgeX9iYOFSQ), la verdad.

Edito para decir que, a una batería, ESO es virtuosismo. A este tío, por ejemplo, sí le veo capaz de hacer lo mismo que los metaleros. ¿De verdad os parece que ellos también podrían hacer lo de este tío?
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Marq en Junio 11, 2008, 12:02 pm
Si nos parasemos a leer en vez de simplemente exaltarnos porque hablamso de bateristas de estilos qu enos molan, quizás se entenderia mucho mejor.

Yo no digo que solo sepan hacer eso, yo digo que a mi juicio se demuestra de mejor forma el virtuosismo con lo que ya he señalado que con simplemente velocidad.

No dudo que esta gente pueda hacer esos cambios, al igual que no dudo que Dany Carey pueda tocar simplemente rápido.

Por otro lado, zeroe, si se toca el doblebombo despacio, bastantes veces, muchso grupos de Death Melódico lo hacen para imprimir fuerzas a partes a medios tiempos, y es jodidamente dificil porque hay que ser un puñetero metrónomo andante.

Para terminar, no, los bateras extremos no nacen aprendidos en las artes de la velocidad a la bateria, pero mi experiencia aprendiendo a tocar instrumentos ligados al rock (en todas sus vertientes) es que en cuanto sabes un poco menos de lo básico ya te vas a tocar sea lo que sea rapido. Caemos (caeis XDDDD) en la falsa idea de que tocar rapido = tocar bien.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 12:14 pm
Yo no hablo de tocar rápido = tocar bien. Yo hablo de tocar rápido y bien.

PD: cuando esté en casa veo el video Iokanaan, que aqui no lo puedo poner con audio xD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Legolas-I en Junio 11, 2008, 12:35 pm
Yo no hablo de tocar rápido = tocar bien. Yo hablo de tocar rápido y bien.

Eso es xD

Por cierto Ioka, impresionante el video :o y es lógico que a los baterias que puso zeroe o el video que puse yo no hagan lo mismo... Porque no es el mismo estilo, eso sí, no creo que uno cualquiera sepa hacer eso, crack de tío! xD pero dudo que un batería que sea flojo sepa tener la precisión y la contundencia de los anteriormente citados, además de la velocidad. Un batería que sólo sepa tocar rápido dudo que pueda, por ejemplo, con Diva Satanica, de Arch Enemy :_D
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: molul en Junio 11, 2008, 13:30 pm
Qué follón se ha montao XD Y mira que es fácil: a Marq (como a mí) le dice mucho más un batería como Chamberlin, que parece que "habla" ("conversaciones" de alto nivel además) a través de la batería, que una bestia que vaya a toda hostia (y no me refiero a los de los videos porque no los he visto), que tomando la analogía anterior sería como saber decir muy rápido unas conjunto reducido de frases todo el rato.

No se trata de lo que pueda hacerse, sino de lo que se hace en sí. A mí por ejemplo me dice mucho más un guitarrista que tenga "alma" y toque despacio a uno que toque muy rápido en plan robot. El primero supone un conocimiento de sí mismo que luego plasma en su instrumento, aportando una originalidad inédita: la identidad del instrumentista, única como es la propia persona. El segundo sólo tiene que repetir varios ejercicios muchas veces, hasta que las neuronas estén acostumbradas a hacerlo a toda hostia. Esto no lo hace único, ya que el entrenamiento de neuronas está al alcance de muchísima gente.

Aunque sea un poco etéreo, para mí la diferencia es que el primero tiene su base en el alma y el segundo en el cuerpo, y me atrae más lo primero. Pero vamos, puedo entender que a otros les guste

(Ayer hice un examen de filosofía, pero prometo no hablar así mucho tiempo XD).
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 16:19 pm
Y obviamente alguien que tengas "las neuronas entrenadas" deja de tener alma en ese mismo instante.

Tan difícil resulta entender que lo que emociona a uno no es lo mismo que emociona a otra persona? Lo que quieres decir molul, es que solo tiene alma lo que te gusta a ti? Entonces los que no escuchan lo mismo que tú no tienen alma tampoco no?

Yo puse esos baterías como un dato curioso, que me aportó un compeñero de clase. Ni siquiera los conozco, pero pensé que iba a cuento con el hilo (no por compararlos, si no, como dije, por darle otro punto de vista).

Como bien dijo Marq hace un par de páginas, también podríamos buscar vídeos de baterias de jazz (por algo la batería en sí misma existe gracias al jazz). Yo lo animo a ello :P


PD: Si quereis tomároslo todo como una competición, adelante, pero no conteis conmigo xD
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: newborn en Junio 11, 2008, 17:41 pm
He visto los vídeos, y sí, coñe, cambian de plato / timbales alguna vez, pero es simplemente que a esos tíos no les veo haciendo esto (http://www.youtube.com/watch?v=WgeX9iYOFSQ), la verdad.

Edito para decir que, a una batería, ESO es virtuosismo. A este tío, por ejemplo, sí le veo capaz de hacer lo mismo que los metaleros. ¿De verdad os parece que ellos también podrían hacer lo de este tío?

No lo sé pero la capacidad la tienen seguro. Este tio está haciendo un solo y como es lógico demuestra mucha mas variedad de recursos pero también se basa mucho en la velocidad que le "criticais" a los metaleros.
Se trata de estilos distintos, ambos muy meritorios técnicamente, (sin embargo ninguno está en la lista), por lo que es muy dificil determinar cual es mejor o peor. Otra cosa es que te guste mas o menos lo que hacen...
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: molul en Junio 11, 2008, 18:07 pm
Y obviamente alguien que tengas "las neuronas entrenadas" deja de tener alma en ese mismo instante.
No, pero quien enfoca la batería (o cualquier instrumento) como pura demostración de técnica, raramente se dedica a buscar un estilo propio (en vez de ceñirse a las bases de su género musical). Y como valoro más el estilo propio que el virtuosismo puramente técnico, es lógico que me parezcan mejores unos baterías que otros en base a ese criterio.


Tan difícil resulta entender que lo que emociona a uno no es lo mismo que emociona a otra persona?
Respondo a la gallega: ¿y tú? XD Se puede entender, pero no necesariamente compartirlo (como cuando das un consejo y te dicen "no me digas lo que tengo que hacer"; oye, es un consejo XD).

De hecho aquí nadie (creo, ahora repasaré el hilo) afirma su criterio categóricamente como único. A lo sumo, cada uno (como un servidor) explica la base de su criterio para que se entienda mejor la postura.


Lo que quieres decir molul, es que solo tiene alma lo que te gusta a ti? Entonces los que no escuchan lo mismo que tú no tienen alma tampoco no?
Obviamente, no a ambas preguntas XD No desprecio a todos los virtuosos (también hay gente con técnica normaleja que repite los típicos clichés, y por tanto tampoco me interesan), digo que el virtuosismo suele ir ligado simplemente a reproducir la técnica aprendida.

Por "alma" quiero decir "estilo propio", y eso es algo que se puede percibir más o menos objetivamente (es sólo distinguir si lo que se hace es arquetípico o suena diferente y propio del músico, y eso depende de lo mucho o poco que se sepa del género en que se mueve el grupo). Y aún así me puedo equivocar si no conozco el grupo lo suficiente.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 18:26 pm
Tan difícil resulta entender que lo que emociona a uno no es lo mismo que emociona a otra persona?
Respondo a la gallega: ¿y tú? XD

Yo sí puedo, ya que los baterias de ese estilo no me emocionan más que otros de la lista (solo por afinidad de estilos), pero no me indigno y los desprecio porque se mencionen en este post xD (que es la sensación que he tenido al leer el hilo). Vamos, negar que son virtuosos, no lo entiendo. Que no gusten me parece genial.


A lo del porcentaje te contesto cuando vea el estudio que lo demuestre x_D. Vamos, me parece una chorrada. Si lo ves de otra forma, no crees que quien domina técnicamente un instrumento, tiene más lejos el límite en el que poder "explorarse a si mismo" xD. Ejemplo simplista: El que sabe hacer un solo de la hostia con la guitarra puede usarlo o no (y puede quedar genial o no), el que no sabe, obviamente no puede.

Entonces a medida que aprendo a tocar mejor la gutiarra, tendré menos creatividad? Entonces debo ser la hostia de creativo, que lo mio son juntar 4 acordes y poco más ^^
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: molul en Junio 11, 2008, 18:40 pm
los baterias de ese estilo no me emocionan más que otros de la lista (solo por afinidad de estilos), pero no me indigno y los desprecio porque se mencionen en este post xD (que es la sensación que he tenido al leer el hilo). Vamos, negar que son virtuosos, no lo entiendo. Que no gusten me parece genial.
Mmmm... Si por "indignarte y despreciar" quieres decir "decir que no te gustan y explicar por qué", sí que lo he hecho. ¿Se ha negado que son virtuosos? De eso no me he dado cuenta. Si yo precisamente critico a la mayoría de virtuosos XD


A lo del porcentaje te contesto cuando vea el estudio que lo demuestre x_D. Vamos, me parece una chorrada. Si lo ves de otra forma, no crees que quien domina técnicamente un instrumento, tiene más lejos el límite en el que poder "explorarse a si mismo" xD. Ejemplo simplista: El que sabe hacer un solo de la hostia con la guitarra puede usarlo o no (y puede quedar genial o no), el que no sabe, obviamente no puede.
Es cierto que quien no sabe tocar, no sabe usar su cuerpo para expresar su interior, su estilo propio. Bueno, puede hacer algo, pero no será demasiado meritorio (por ejemplo, tocar sólo un ritmo raro inventado sin sentido por ti no es tener un "estilo", cualitativamente hablando, a la misma altura que un tío que, aparte de tocar bien o de puta madre, al escucharlo sabes que es él y sólo él). No existe ningún estudio, sólo me baso en mi experiencia en cuanto a instrumentistas virtuosos: a la mayoría los escucho y no sé si son Virtuoso A o Virtuoso B, porque tocan prácticamente igual. Es como si enfocas tu carrera musical a copiar a un guitarrista consagrado: puede que toques de puta madre, pero no me estás aportando nada nuevo, por lo que en base a mi criterio, no me interesaría.


Entonces a medida que aprendo a tocar mejor la gutiarra, tendré menos creatividad? Entonces debo ser la hostia de creativo, que lo mio son juntar 4 acordes y poco más ^^
No tendrás menos creatividad si no te enfocas exclusivamente a mejorar la técnica, que es la actitud que critico. Pienso que hay que desarrollar ambas cosas a la par, y si tuviera que dar preferencia a alguna, sería la creatividad, por supuesto. Dar preferencia a la técnica sólo asegura tocar muy bien, y a mí me faltaría el añadido de algo distintivo y único.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: zeroe en Junio 11, 2008, 18:47 pm
Lo de "no considerarlos virtuosos" viene por esto:

Citar
pero desde luego, con eso que tocan no me parece que estén demostrando su virtuosismo...


Luego, a partir de aquí podemos debatir sobre si importa ser un virtuoso, o si serlo te impide ser creativo xD, pero estamos entrando en otro debate ya xd
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: molul en Junio 11, 2008, 18:56 pm
Ah, eso no lo había visto. Yo habría dicho más bien que así sólo demuestran puro virtuosismo técnico.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: nikurt en Julio 21, 2008, 10:45 am
que bueno que el genial Chamberlin sea reconocido en esa lista
pero aunque no saliera seguiria siendo el mejor ejjejeje

yo soy baterista y una de mis motivaciones para aprender fue chamberlin
cuando lo escuche por primera vez quede paralizado con el genial Geek U.S.A
y desde entonces tengo a jimmy en un altar jejeje
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: Cesar Romero en Septiembre 21, 2008, 13:12 pm
El 5º...pues yo lo pondría mas p'alante, y quien lo niegue que se oiga bien United States, copon!! xD
Y en esa lista no entiendo como no estan Lars Ullrich, Nick Mason ni (llamadme antiguo si quereis) Ringo Starr.
Título: Re: Chamberlin, 5º mejor batería
Publicado por: spaceb0y86 en Septiembre 23, 2008, 00:25 am
la verdad que no entiendo mucho, no se quien tiene mas merito.   estaria mas favorable a decir que lo de chamberlain tiene mas merito, pero seria una opinion sin fundamento.

solo una cosa indudable, este tio es muy bueno:   

http://es.youtube.com/watch?v=x3WGmSIAy8o&feature=related (http://es.youtube.com/watch?v=x3WGmSIAy8o&feature=related)

y creo que la cancion va deprisita  ¬¬     xD
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