Los Dientes de Avalon
Avalon => Zeitgeist => Mensaje iniciado por: Legolas-I en Marzo 05, 2008, 15:25 pm
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Ha llegado el momento de comentar profundamente el tema, ya que tenemos mp3 a calidad máxima... (http://www.sendspace.com/file/byo3ay) (Gracias Jetfil ;D) En cuanto tengamos la letra no dudéis que se pondrá aquí ^^
Yo cada vez tengo menos dudas... De pe a pa me parece un temazo mastodóntico, contundente, caótico, directo a la yugular y con un interludio sorprendente y genial.
Ayer tuve con MaDMaX una escucha conjunta al Zeitgeist y no tenemos duda alguna: Discazo, tanto el Zeit en sí como las caras-b. Cañita de la buena con muy buenas letras y un disco muy disfrutable, y esta Superchrist no es una excepción.
Que empiece el baile!
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A mi me sigue pareciendo lo mismo... un coñazo. Me aburro y repito un riff y bla bla bla.
Zeit discazo y la mayoria de las caras b tb, pero hay algunas que son un toston.
Eso si, en directo SI es muy disfrutable
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a mi cada vez me gusta más, y ya me empezó gustando una barbaridad jejej :mrgreen2:
como era de esperar, en la versión a 320kbps se aprecian muchos matices que no se apreciaban a 96kbps, sobre todo de la batería, aunque también en el riff y en las distorsiones entremezcladas de la guitarra.
para mí, el riff es repetitivo (no simple), por dos razones fundamentales: para resaltar la batería (creo que musicalmente la canción está enfocada a la batería) y porque también busca deliberadamente un toke machacón (cosa que me parece de puta madre, porque disfruto casi más del lado duro de los smashing que del lado suave). :rockon: (además estoy deseando ponérsela en el coche a to volumen a los listos que nunca han escuchado nada de los smashing y encima critican burlonamente.... tomad ruaken roll en toa la cara so capullooosss!!) :meparto2:
el hecho de que el bajo siga sin estar a más volumen es puede ser otras dos cosas: que la canción esté enfocada a la batería y que sea un guiño a los viejos smashing, que siempre fue un grupo de guitarras sin mucha presencia del bajo, tanto en las composiciones como en el sonido de estudio y en los directos.
No creo que la canción ni el video estén hechos de coña y a lo cutre para salir del paso, sino que todo está hecho así por una razón. después de leer la entrevista a guitar center, creo que existe el mismo mensaje y discurso sobre el rock en Superchist. el mensaje contra el rock sobreproducido artificialmente y vendido al negocio de las grandes empresas y discográficas.
el "tacto" al tocar los instrumentos hacen que suenen "naturalistas" en la grabación, ya que se aprecia que la conjunción en algunas partes no es "perfecta". vamos, da la sensación que la grabación de estudio la hayan hecho en directo. aunque no sea así, la cuestión es que suena a eso, y creo que no por casualidad.
la batería es la que con sus ritmos, cortes, y estruendo va transportando a varios lugares y a diferente velocidad. la guitarra es simplemente el eco que devuelve el sonido de ambiente a la batería.
en el minuto del 03:59 al 04:07 se produce una hermosa danza conjunta entre la guitarra y la batería, para que, tras los violines (si, tambien me gusta esa parte juas juas), siga la danza zurrezna de ambos instrumentos hasta el final.
en resumen, temazo de los buenos, derechico a la pista 8 de mi Zeitgeist
rock on
:rockon:
ah por cierto, hasta aqui pongo la letra de la que estoy casi seguro. el resto aún no la descifro...
Smashing Pumpkins - Superchrist
evolution disillusion rise
one solution
one that takes you beyond
this love
am i
for i
...
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Sin fliparme tanto como el amigo Diego, tengo que reconocer que con mejor calidad y sin el video delante la canción mejora. Es el cruce imperfecto entre Silverfuck y United States, sin llegarle a a suela del zapato a ninguna éstas, pero se inspira mucho en ellas. También es verdad que lo que mantiene a flote todo el conjunto es el inmenso señor Chamberlin
No me acuerdo quien lo dijo en el otro hilo, pero tiene más razón que un santo, esta canción la sacan en otro contexto, ya sea como cara-b, o dentro del disco sin darle mucho bombo, o en un futuro Pisces Iscariot II, y muchos, yo el primero, estaríamos haciendo palmas con las orejas
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Se que alguien la subió a 320kbps, pero no encuentro el link ahora... ¿Alguien lo tiene a mano?
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Lo puso Lego en el primer post también: http://www.sendspace.com/file/byo3ay
YO aun no la escuché a buena calidad, mañana comento ^^
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Carajo, me molesta ser tan molesto... Pero ahí va: ¿Podrían subirlo a otro servidor (rapidshare o gigasize)? De este lado del mundo ya no sirve Sendspace (al igual que mediafire). Sale lo siguiente:
Sorry, the free service is at full capacity.
Please try later or upgrade to sendspace Max™ to enable guaranteed slots and instant, fast downloads.
Muchas gracias anticipadas :oops: :oops: :oops:
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A mi me pasa igual macho, no puedo bajármelo ni pa dios.
Le doy y luego me dice que lo intente dentro de unos segundos..
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A ver, a mi me ha pasado lo mismo y era por una tontería.
Usaba Mozilla, y te bloquea los pop-ups, así que le dí arriba a desbloquearlos pa esa página y voilá, a descargar.
A ver si os sirve :_
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Thank's Fabitou, pero que va.. me sigue pasando igual tio.
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os la he subio a rapidshare a ver....
http://rapidshare.com/files/97362134/Superchrist.zip
a disfrutar! xD
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Por fin..
gracias Diego82
EDIT: el tema..pf no me ha gustado del todo, mucha caña y mucha caña y casi siempre igual..
Cuando han salido los violines vaya rayada.. me he quedao, pero esto a que viene ahora? :S
Me gusta más la versión AOL session, pero vamos, también un poco repetitiva..
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Thank's Fabitou, pero que va.. me sigue pasando igual tio.
Y a mí igual... Carajo... Pero agradezco enormemente a Diego por el subidón...
Suena igual, ¿no? Jajaja creo que tengo que ponerla en el "aipo" pa' poder apreciarla bien...
Muchas gracias a todos. Saludos
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Yo tampoco conseguía bajarla del sendspace, no me va ni patrás y me pasa lo mismo con los directos del American Gothic. Al final me lo tuvo que pasar Fabito.
Muerte a sendspace! xDDD
Bueno, respecto al temilla... pues parece que al final me va a gustar, ya no lo encuentro tan rallante como cuando salió el vídeo (igual eso de no ver el vídeo ayuda xd). Eso sí, un poco repititivo es. Lo de los violines ya no suena tan "ein" y a buena calidad mejora bastante, creo. Peero vamos, que me alegro que sea una cara b ^^
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No me acuerdo quien lo dijo en el otro hilo, pero tiene más razón que un santo, esta canción la sacan en otro contexto, ya sea como cara-b, o dentro del disco sin darle mucho bombo, o en un futuro Pisces Iscariot II, y muchos, yo el primero, estaríamos haciendo palmas con las orejas
Servidor! XD
Pues la canción a mejor calidad no mejora mucho mi opinión. Divertida, para ponértela en veranito en momentos de relax con ganas de guerra, pero sigue siendo el mismo riff repetitivo para mí.
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No me acuerdo quien lo dijo en el otro hilo, pero tiene más razón que un santo
Servidor! XD
San Molul tenía que ser xD
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Pues la canción a mejor calidad no mejora mucho mi opinión. Divertida, para ponértela en veranito en momentos de relax con ganas de guerra, pero sigue siendo el mismo riff repetitivo para mí.
jeje pero que sea repetitiva no significa nada en sí. te gustará o no por mas razones. enga esfuerzate un poquito mas, que ya casi lo tienes xD
entonces que pasa por ejemplo con Here's to the atom bomb y Zero? el riff repetitivo las convierte en reguleras? habrá algo más a tener en cuenta, digo yo xD
saludoz
:rockon:
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Hombre pues qué quieres que te diga.... para mi Here's to de Atom Bomb es regulera. Y eso que yo soy pro-superchrist.
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es normal que cada uno tenga sus gustos. pero la canción no la hace regulera la repetitividad en sí.
¿o esque el último disco de los Nine Inch Nails es regulero porque es repetitivo? creo que no :roll:
ah y para mí gusto personal y particular, here's to the atom bomb (la versión que va en el single de try try try) no es regulera ni normalilla. es un temazo "para ser cara b", como algunos dicen. xD
saludos!
Here's to the atom bomb
Away to the side you move your head
Gravity fingers dig in your back
The strangest man won't let you breathe
Rockin' on you in a movie scene
...
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Pues a mi este tema se me hace muy repetitivo, que quieres que te diga..
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Pues a mi este tema se me hace muy repetitivo, que quieres que te diga..
repetitividad si, pero con muchas pequeñas variaciones entremezcladas, tanto en la guitarra como sobre todo en la batería
en fin cuestión de gustos, cuestión de percepciones...
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jeje pero que sea repetitiva no significa nada en sí. te gustará o no por mas razones. enga esfuerzate un poquito mas, que ya casi lo tienes xD
entonces que pasa por ejemplo con Here's to the atom bomb y Zero? el riff repetitivo las convierte en reguleras? habrá algo más a tener en cuenta, digo yo xD
Bueno, Zero tenía letra, solos, varias partes, duraba unos 3 minutos... No es el mismo estilo de repetitividad ni de lejos XD Y atom bomb... No me ilusionaría que SP hicieran muchas canciones así :pienso:
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jeje pero que sea repetitiva no significa nada en sí. te gustará o no por mas razones. enga esfuerzate un poquito mas, que ya casi lo tienes xD
entonces que pasa por ejemplo con Here's to the atom bomb y Zero? el riff repetitivo las convierte en reguleras? habrá algo más a tener en cuenta, digo yo xD
Bueno, Zero tenía letra, solos, varias partes, duraba unos 3 minutos... No es el mismo estilo de repetitividad ni de lejos XD Y atom bomb... No me ilusionaría que SP hicieran muchas canciones así :pienso:
bueno, esta canción también tiene letra, aunque deliberadamente corta. también tiene partes (más partes y más diferentes que zero) y si dura 7 minutos, pues mejor que mejor. más música de un grupo cojonudo. en mi ancha colección de SP nunca he visto una canción que le sobrase longitud. y esta no va a ser la excepción xD. si dices que no es el mismo estilo de repetitividad, es porque estás tomando en cuenta otros factores como letra, etc. por tanto la repetitividad en sí no significa nada más que eso. es la visión del conjunto es lo que hará que nos guste a unos y a otros no. y yo creo, que el conjunto es cojonudo y particularmente es de las mejores baterías de jimmy.
puede ser que, como dices, muchas canciones así no fuesen el mejor camino ni el más ilusionante, pero lo que no entiendo es que a una canción extraña y única como esta, se la desprecie tanto desde el primer momento, sólo por la razón de que se esperaba más de ella. la Felicidad consiste en apreciar las cosas pequeñas en el momento presente y sean mejores o sean peores, todos tenemos razones para dar gracias por ellas. A mi, Superchrist me hace dar gracias por seguir sintiendo este halo magnífico llamado Zeitgeist.
Rock on.
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Pues la de "United States" es más larga que esta, y se me hace mucho menos pesada que esta.. que quieres que te diga.
Es mucho más temón que este, a mi parecer..
PD: y por favor..deja de decir Rock on
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bueno, esta canción también tiene letra, aunque deliberadamente corta. también tiene partes (más partes y más diferentes que zero) y si dura 7 minutos, pues mejor que mejor. más música de un grupo cojonudo.
No tengo mucho más que decir, ya que tenemos opiniones muy distintas. Yo valoro mucho que un grupo sepa encontrar la estructura ideal de una canción, impidiendo que te deje con ganas o que te llegue a aburrir. Más cantidad no me parece más calidad.
en mi ancha colección de SP nunca he visto una canción que le sobrase longitud. y esta no va a ser la excepción xD.
En la mía sí: Here's to the atom bomb, Trytrytry, Superchrist, In my body, Dross, Le deux machina, Soot and stars... Todas canciones buenas que con un recortito de algunas partes me resultarían mejores.
si dices que no es el mismo estilo de repetitividad, es porque estás tomando en cuenta otros factores como letra, etc. por tanto la repetitividad en sí no significa nada más que eso. es la visión del conjunto es lo que hará que nos guste a unos y a otros no. y yo creo, que el conjunto es cojonudo y particularmente es de las mejores baterías de jimmy.
Claro que no es el mismo estilo de repetitividad. La de "Superchrist" me parece monótona y aburrida, y cuando entran ambas cosas en el conjunto de una canción, chungo. La clave de una canción larga basada en un riff como es ésta (lecciones de Billy, capítulo I XD), está en buscarle varios pasajes para evitar el aburrimiento (aplicación reciente: "United States"). Hasta ahora, uno de los ingredientes para dar variedad a la canción era la voz, que en "Superchrist" es relegada a un papel secundario y eso no me parece mal. Lo que me parece mal es que el trabajo que se ha ahorrado en la voz y la letra no lo haya aprovechado para otros ingredientes (la mera improvisación en plan "mira qué bien tocamos y cómo meto pequeñas variaciones al mismo riff" no me convence, me parece que han currao poco, ya que la improvisación es pura aplicación de técnica instrumental), como por ejemplo el teclado de la versión AOL.
Estoy de acuerdo en lo de la batería, pero nunca he sido un aficionado al virtuosismo gratuito, por lo que, por mucho que ésta sea la batería por la que Jimmy será recordado cuando muera, la canción no me parece especialmente mejor por ello. Se disfruta (especialmente de tripi, por cierto), pero no llega a salvar la canción.
puede ser que, como dices, muchas canciones así no fuesen el mejor camino ni el más ilusionante, pero lo que no entiendo es que a una canción extraña y única como esta, se la desprecie tanto desde el primer momento, sólo por la razón de que se esperaba más de ella. la Felicidad consiste en apreciar las cosas pequeñas en el momento presente y sean mejores o sean peores, todos tenemos razones para dar gracias por ellas. A mi, Superchrist me hace dar gracias por seguir sintiendo este halo magnífico llamado Zeitgeist.
Bueno, es una forma de verlo. Otra es pensar que el dios Corgan no ha tenido paciencia/ganas para trabajar un poquito más esta canción, que a ojos de todos los fans podría haber quedado mucho mejor. Ya hemos escuchado canciones raras y únicas en la discografía de SP (de hecho, diría que los fans más curados de espantos en cuanto a cosas raras de su grupo, son los pumpkinheads que aún hoy son fans de toda la discografía del grupo), pero ésta no me parece en absoluto rara: me parece a medio terminar, y éso es lo que me jode, porque sé que es capaz de mucho más.
El riff suena tremendamente familiar, nada de raro. Ahora, si por "extraña" te refieres a lo machacona y repetitiva que es, entonces sí, es raro ver esto en la discografía calabacera. Mientras que en el pasado yo presumía con orgullo del paso a la electrónica de SP con "Eye" ante mis colegas grunges, este cambio al machaconismo no me parece que tenga mérito, porque detrás de supercristo jesustar veo menos trabajo que el que se pegaron con el ojo.
En resumen: no me gustaría que los caminos musicales de SP tiraran por el camino de las improvisaciones sin rumbo, y por eso protesto ante esta canción.
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¿Nadie recuerda ya la Heavy Metal Machine del Machina 2? :meparto2:
Yo hasta que no la escuche con calidad y a toda leche, no me pronuncio. El tema en sí me encanta, eso sí.
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molul tu explicación me convence para entenderte, aunque yo sienta diferente.
el resumen es que algunos esperaban más, y otros somos felices con menos.
...aunque para sentimientos, personas.
saludos!
:rockon:
EDIT: Heavy Metal Machine de Machina2, es un temazo de la misma duración que superchrist, rayante, industrial, paranóico, psicodélico, repetitivo y que aun con todo prefiero que esté en Machina2 que no en ningún sitio.
Kop ón! :rockon:
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¿Nadie recuerda ya la Heavy Metal Machine del Machina 2? :meparto2:
La iba a incluir en la lista de "temas largos que podrían ser más cortos y no pasaría ná", pero en realidad es una demo, ¿no? Yo es que no la considero ni canción, vamos XD
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(http://www.smashingpumpkins.com/gallery/pics/IMG_0020.JPG)
El CD de la tienda de guitarras.
Fuente: http://smashingpumpkins.com/news_3343
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La iba a incluir en la lista de "temas largos que podrían ser más cortos y no pasaría ná", pero en realidad es una demo, ¿no? Yo es que no la considero ni canción, vamos XD
Pues son versiones alternativas lo del machina 2, tío, no demos. O sea queeee... Telita con Billy. :meparto2:
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Diego82, al nombre la heavy metal machine del machina 2 has perdido todo el crédito macho, menudo ruaken roll cutre que se marcaron ahí, no parte ni almendras ni quicos
Y el cd en el que está superchrist es gratis, pero solo se puede recoger en las tiendas guitarcenter de eeuu
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Diego82, al nombre la heavy metal machine del machina 2 has perdido todo el crédito macho, menudo ruaken roll cutre que se marcaron ahí, no parte ni almendras ni quicos
Y el cd en el que está superchrist es gratis, pero solo se puede recoger en las tiendas guitarcenter de eeuu
jeje con to lo cutre y machacon que quieras, repito again:
prefiero que esté a que no esté. prefiero que sea más larga a que sea mas corta
creo que el mensaje es fácil de entender xD
ah, y para lo del crédito, pásate por aqui mejor
http://www.lastfm.es/user/Diegueras
saludos, kop ón!
:meparto2:
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Si entiendo, que prefieres que esté la mierda a que no esté la mierda..no? XD
y también prefieres que sea larga y aburrida a que la recorten un poco y sea mucho mejor, no?
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Si entiendo, que prefieres que esté la mierda a que no esté la mierda..no? XD
y también prefieres que sea larga y aburrida a que la recorten un poco y sea mucho mejor, no?
si es mierda de los smashing pumpkins, si. cuanto más grande y más apestosa sea la mierda mejor xD.
y respecto a que la recorten o la mejoren, lo siento pero creo que los smashing pumpkins no se dedican a atender las peticiones apetentes de los fans. un artista tiene derecho a crear en libertad, y al que no le guste, simplemente que se joda y que escuche otra cosa, dice el refrán. xD
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Hombre eso ya lo sé, que por que yo diga algo no lo van a hacer.. pero yo puedo hablar y opinar, y mi opinión es que no publiquen temas por publicar, que cuando publiquen nos quedemos con la boca abierta :D
Es decir, que prefiero que publiquen poco pero de puta madre, a que publiquen más y regular..
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Hombre eso ya lo sé, que por que yo diga algo no lo van a hacer.. pero yo puedo hablar y opinar, y mi opinión es que no publiquen temas por publicar, que cuando publiquen nos quedemos con la boca abierta :D
Es decir, que prefiero que publiquen poco pero de puta madre, a que publiquen más y regular..
yo, tras oir casi 400 canciones (sólo de sp) y darme cuenta que el 95% de las rarezas, demos, caras b están mejor que regular, pues no tengo miedo a que publiquen por publicar :mrgreen:
aunque bueno si tu prefieres poco y mejor, es tan respetable como cualquier otra cosa. :ok: