Los Dientes de Avalon

Avalon => The Smashing Pumpkins => Mensaje iniciado por: molul en Octubre 25, 2006, 12:28 pm

Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: molul en Octubre 25, 2006, 12:28 pm
Ayer fue la fecha conmemorativa. Sé que ya se ha hablado de él en el mundialito, pero no está de más que le cantemos un "cumpleaños feliz", y que cumpla muchos más! :D
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 25, 2006, 12:32 pm
Una obra maestra eterna e infinita.... feliz aniversario "melancolia" y sigue creando en nosotros tantas emociones como el primer dia.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: WeRiSNei en Octubre 25, 2006, 12:36 pm
Escucharémelo en su honor durante el dia de hoy.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 25, 2006, 14:51 pm
Uy...yo hace mucho que no me lo pongo. Va tocando...
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Dagger en Octubre 25, 2006, 15:35 pm
Yo estos días estoy dándole cañita. Pasando del "Adore" todavía :? (es que por aquí abajo sigue haciendo bastante calor; ahora que ya hay lluvias y eso puede ser un buen momento).
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Zeitgeist en Octubre 25, 2006, 15:40 pm
feliz cumple MCIS
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Juanchu en Octubre 25, 2006, 16:22 pm
Felicidades al álbum mas grande que han parido los 90 :pantic:

(o bueno, uno de los 3 mejores para no crear polemicas :meparto2:)
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: korgan34 en Octubre 25, 2006, 17:09 pm
Para mi como a dicho juanchu, el mas grande de los 90 :)
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 25, 2006, 17:36 pm
Cita de: "korgan23"
Para mi como a dicho juanchu, el mas grande de los 90 :)

Ni de coña :yeah:
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 25, 2006, 17:38 pm
Es de los mas grandes, pero no nos flipemos que los 90 fueron MUUUUY grandes
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Korgan en Octubre 25, 2006, 18:56 pm
Bueno lo mas seguro es que sea un bulo pero por si acaso yo aviso.
Ya hay un fichero en la mula llamado "Smashing Pumpkins pre recordings new album 2006.zip"
Ahí keda!xD
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Korgan en Octubre 25, 2006, 18:59 pm
Me ekivoké de post! perdon por mi cabeza!xD
de toas formas tb se me olvido el elink
ed2k://|file|Smashing%20Pumpkins%20pre%20recordings%20new%20album%202006.zip|59599932|65FFE65AC5883878318C25EA4903CB6D|/
Saludetes!
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: molul en Octubre 25, 2006, 21:32 pm
Estoy un 99% seguro de que es un fake.

Pero está ya en la mula.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Siva en Octubre 25, 2006, 23:38 pm
Cita de: "Marq"
Es de los mas grandes, pero no nos flipemos que los 90 fueron MUUUUY grandes


Pues por eso mismo  8)
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: molul en Octubre 26, 2006, 00:58 am
Siento diferir Marq (pero argumentaré XD). Siendo todo lo objetivo que un fan de un grupo puede llegar a ser, sin duda me quedo con el MCIS como La Obra de los 90.

No es ya sólo que sea una colección de temazos (como muchas, muchísimas, hubieron en esa década), ni tampoco es que digas que influyeron a las siguientes generaciones (Radiohead pueden haber sido los más influyentes de esa época, o al menos los que más tiempo han mantenido la fama dignamente), ni tampoco es por ser un disco doble (que es importante, no obstante, y para mí un momento inolvidable porque fue el primer disco doble que conocí y luego el primero que me compré ^^). Es más que eso: MCIS de hecho es, por sí mismo, un firme candidato a disco de la década, pero para salir de dudas hay que ver qué material sobró de aquellas sesiones: el aeroplano, las MCIS demos, el Pastichio Medley... "Mellon Collie..." es una especie de escaparate del increíble subidón creativo de Billy en poco más de un año.

Creo que hay muy pocos grupos/compositores en la historia (y no sólo me refiero al rock) que tengan tanto talento como para escribir una enorme cantidad de canciones que rara vez bajen del notable y tantas veces saquen matrícula de honor. No sé en toda la historia del rock, pero en lo que respecta a los 90 dudo muchísimo que alguien igualase o superase tal récord de creatividad, en sentido cuantitativo y cualitativo, y no me haya enterao (/mode modestia OFF XDD). Por eso, porque aunque me gusten muchísimo el "OK computer", "Deserter's songs", "The soft bulletin", "Siamese dream", "Adore", "Antichrist superstar", "Violator", "In sides" (se me hace la boca agua de leer tanta obra maestra junta XD), etc, "Mellon Collie and the Infinite Sadness" no es para mí sólo un grandísimo disco: es el recuerdo de un hecho histórico en la música. De hecho creo que esa es parte de la magia de ser fan de Smashing Pumpkins: sentir que lo que escuchas de ellos no es sólo música.

Y mira que mi disco favorito (volviendo ya a ser totalmente subjetivo), es "Adore", pero tengo que ser justo: "MCIS" y lo que no entró en él es la quintaesencia de Smashing Pumpkins.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 10:07 am
TAl y como lo leo compañero, me dices que es el mejor disco porque hizo mucho material?

No se... se que exactamente no es lo que dices, pero creo que tiene mucho de eso y sinceramente creo que no es una buena referencia. A parte nunca se podra ser objetivo, para alguien que le mole el heavy no puede decir que MCIS es el disco mas influyente y/o importante de los 90. Es que joder, los 90 es la variedad musical por excelencia (un poco organizada tras la explosion sin control de los 80) y no creo que SP ni su disco MCIS sea el grupo y el album mas común entre todos los estilos. (Que si, que deberia serlo porque pasa de burradas a melodias celestiales, pero no lo es)

Y acabo diciendo que.... yo tampoco se que grupo y que disco sería el mas influyente e importante de los 90. Pero a nivel personal el Mellon si esta entre mis 5 discos mas influyentes, junto a Adore.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 15:20 pm
Yo estoy con Marq... pero no del todo. Para mí el MCIS no está ni entre los 5 mejores discos de la década. ¿¿¿Si acaso el Siamese??? Puede ser... además, el MCIS yo creo que destaca más por la abundancia de buenas canciones que por la densidad de TEMAZOS. Uf...es que los 90 son mucha tela ¿eh?...y lo que seguimos descubriendo.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: wasempty en Octubre 26, 2006, 16:22 pm
Si MCIS no es el mejor disco de los 90, decidme cual es vamos xD
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Juanchu en Octubre 26, 2006, 16:26 pm
¿Ni siquiera entre los 5 mejores? Decid nombres, objetiva, subjetiva, o como haga falta-mente x_D

EDIT: Si, eso mismo wasempty  :lol:
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 16:39 pm
Pues mira sibjetivamente mi lista es:

Parasiempre -Heroes del Silencio-
Adore -Smashing Pumpkins-
MCIS -Smashing Pumpkins-
Violator -Depeche Mode-
Metallica -Metallica-

HAbria que sumarles el "From the Muddy Banks of..." de Nirvana, asi como el In Utero o Nevermind de ese mismo grupo, que no seria lo mejor dle grunge, pero es lo que me hizo meterme en el rock, asi como el Ten, VS, Vitalogy de Pearl jam y muchos mas... pero los 5 primeros, esos, sin orden entre ellos.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: molul en Octubre 26, 2006, 16:41 pm
Cita de: "Marq"
TAl y como lo leo compañero, me dices que es el mejor disco porque hizo mucho material?


No sólo porque fuera mucho material, sino por el poco tiempo en que lo hizo y la enorme calidad de la gran mayoría, incluso de lo que no terminó ni en canción terminada.

Es que joder, los 90 es la variedad musical por excelencia (un poco organizada tras la explosion sin control de los 80) y no creo que SP ni su disco MCIS sea el grupo y el album mas común entre todos los estilos. (Que si, que deberia serlo porque pasa de burradas a melodias celestiales, pero no lo es)


Como tú dices, MCIS aborda un abanico de estilos enorme. A ún heavy o un rapero no le molará el disco entero como tú bien dices (es verdad que ahí entra la subjetividad, pero creo que en mi anterior post aclaré que me refería al rock exclusivamente XD). Creo que ningún grupo ha abordado tanto en un solo disco (también es verdad que MCIS tiene ventaja por su duración), ya que el patrón general a la hora de abordar un disco es centrarse en un concepto de sonido y/o composición (algunos innovan en cada disco y otros se estancan en su estilo de siempre, eso ya es cuestión de gustos), y si me equivoco, estoy deseando escuchar lo que me he perdido.

En resumen: mi argumentación, limitada al mundo del rock, es que teniendo en cuenta el tiempo que tuvo y la variedad, calidad y cantidad de composiciones que se marcó el calvo, este disco brilla con una luz diferente de los demás discos de rock de los 90.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 16:50 pm
PEro alguien podria valorar esa variedad como algo negativo, algo como "hace lo primero que se le viene a la cabeza, un poco veleta"... lo que quiero decir, es que para nosotros es de los mejores porque casi casi amamos al calvo (muchos le aman directamente) pero yo tengo gente conocida que les mola el rock y SP ni fu ni fa y por supuesto, por tanto, Mellon COllie es solo un disco raro y largo.

Intentando medirlo Objetivamente, buscaria aquel disco que hizo despertar a la gente, o el que cambio toda la escena, el que reinvento un estilo y ha quedado marcado por gente que nisiquiera pertenece a ese estilo. Pero sería un error valorar las emociones y el arte objetivamente... de hecho ya es un error el mero hecho de valorar subjetivamente... es algo que te hace vibrar y punto.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 17:12 pm
No voy a decir nombres que me tirais piedras a la cabeza... pero el único de los SP que podría incluir entre los 5 mejores de la década sería el Siamese.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 17:13 pm
Di nombres tio, aqui cada uno tiene sus gustos joder... dagger bisbal, Madmax Melon diesel...
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 17:29 pm
Vaaaaaaaaaaaaaaaaale... me pongo el casco... (hablo sólo de discos de rock)

U2 - Achtung Baby, Oasis - What's the story (morning glory), Metallica - Black Album, Depeche - Songs of faith and devotion, el propio Siamese, Tool - Aenima, Nirvana - Nevermind, Radiohead - OKComputer, Counting Crows - August and everything after, Dream Theater - Scenes from a memory, Guns N Roses - Use your illusion (este sí es un doble xD).... así a ojo, a bote pronto y sólo diciendo un disco por grupo.

Ale...
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: korgan34 en Octubre 26, 2006, 17:51 pm
es cuestion de gustos eso esta claro, yo por ejemplo coincido mucho de los que dice corle, pero claro de los mismos grupos que pone, hasta pondria otros discos diferentes... pero mola si :)
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: wasempty en Octubre 26, 2006, 17:59 pm
Pues yo creo que a nivel de número de canciones, de instrumentación, de variedad, de letras, de concepto de álbum y de no se qué mas cosas se me ocurren, el MCIS da bastantes vueltas a todos los que habéis dicho. Es que creo que SP mezcla todo lo bueno que tienen algunos muy buenos álbumes de los 90.

Sin ir más lejos, decidme una sola puta canción con la originalidad, la letra, la instrumentación tan elaborada y cuidada y el sentimiento que transmite Tonight tonight... Wonderwall de Oasis? xD Live and let die de Gungs (aissss q esa no es ni de ellos xD), Smell like teen spirit? xD amos hoooooombre
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 18:04 pm
Bua! Si esto se va a convertir en comparar canciones.... Pues sí, Tonight tonight es un temazo, pero hablamos de un disco entero. Lo malo que le veo al MCIS es que le falta densidad de temazos. Si me pones la intro inicial de MCIS y luego Tonight Tonight pues te digo..."ole el calvo y sus cojones". Aunque ni siquiera es la canción que más me gusta de los SP. ¿Canciones de otros grupos? Puffffffff...miles...mejores que "Tonight, tonight"?? Pues sí, pues no..depende de lo deprimido que esté en el momento que la escuche xD.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 18:05 pm
1.  World in My Eyes
 2.  Sweetest Perfection
 3.  Personal Jesus
 4.  Halo
 5.  Waiting for the Night
6.  Enjoy the Silence
 7.  Policy of Truth
 8.  Blue Dress
 9.  Clean

TE señalo en negrita 4 temas que me hacen emocionarme y sentir lo que pretendes decir tu con TT... es todo subjetivo tio, yo te digo que tienes razon porque es tu razon, yo lo que estoy defendiendo es que pretendeis hacer que vuestra Opinion sea la general de la humanidad, y no es asi... os joderá o no, pero la humanidad elegiria antes Smell like teen spirit que tonight tonight y como ya dijimos en su dia, eso es hasta casi bueno, que SP no hayan trascendido tanto.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 18:08 pm
Toy con Marq aunque no habría elegido esas canciones ni de coña. Si hablamos del sentimiento que transmite una canción...¡puf!... eso es lo más subjetivo del mundo para analizar música.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Marq en Octubre 26, 2006, 18:18 pm
No son mis canciones favoritas, son 4 que he elegido al azar que en su momento si me podian hacer sentir cosas especiales.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: korgan34 en Octubre 26, 2006, 18:29 pm
Citar
1. World in My Eyes
2. Sweetest Perfection
3. Personal Jesus
4. Halo
5. Waiting for the Night
6. Enjoy the Silence
7. Policy of Truth
8. Blue Dress
9. Clean


Es que yo con esas me kedo con todas xDDDDD, aunq ese disco a mi si que marco y dentro de depeche los hizo mitos, desde luego.
Hablando ahora de smashing me parece mucho mas impresionante el Mellon por sacar la casta que sacaron y si, yo si que veo que tenga muchos temazos ete disco, ademas de sacar 5 singles, y en cada una de los singles 4 caras b, OLE! con mayusculas. No conozco ningun grupo que haya echo tal cosa a dia de hoy... y todavia espero xD
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Juanchu en Octubre 26, 2006, 19:48 pm
Pensemos... ¿y si en lugar de un doble CD el Mellon Collie solo fuese uno? A poder ser que junte los supertemazos de ambos (los singles, Bodies, Ruby, Galapogos, To forgive -Take me down :meparto2:-...), las 14 o 15 mejores canciones. ¿Que pasaria? Porque a mi me da la sensacion de que igual las cosas serian muy distintas si el calvo hubiese apurado las canciones de """relleno"""  :pienso:

OT: Tanto que hablais del Violator, pero a mi me llena mucho más el Songs of faith and devotion. Esta clarisimo que es todo cuestión de gustos x_D
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: Corleone en Octubre 26, 2006, 19:57 pm
El Mellon Collie tiene que ser un doble CD por cojones: "Dawn to dusk", "Twilight to starlight"... no lo vamos a dejar a medias xD. Le ocurre como a The Wall de Pink Floyd (sólo que el muro es infinitamente mejor xD).

EDITADO: ¡Hostia! Se me había olvidado el "Grace"  en los discos que dije antes.
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: molul en Octubre 26, 2006, 23:11 pm
Bajo mi postura ante este disco, de haber sacado un solo CD, aparte de poseer más consistencia si cabe (este disco nunca me ha obligado a pasar de una canción por aburrimiento), en realidad las canciones descartadas habrían salido en un par de singles más o una recopilación rollo "las sesiones descartadas del MCIS", uséase que para mí valdría lo mismo.

OT: de Nirvana no me quedaría con "Nevermind". Me gusta más el "In utero", me parece más regular. De Depeche, me quedo con "Violator".
Título: "Mellon Collie and the Infinite Sadness" cumple 11
Publicado por: wasempty en Octubre 26, 2006, 23:14 pm
Yo es que no veo las cosas tan subjetivas como vostros. Pero bueno, que más o menos es cuestión de gustos.
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