Los Dientes de Avalon

Miscelánea => The Machines Of God => Mensaje iniciado por: Corleone en Noviembre 25, 2005, 19:16 pm

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Publicado por: Corleone en Noviembre 25, 2005, 19:16 pm
Bien. Esta es una página de unos colegas que se dedican a demostrar que la descarga de música por internet, no es delito. ¿La táctica? Lo hacen en sitios públicos, avisan a la policía y no les detienen. La última de sus hazañas...en el SIMO.

http://compartiresbueno.net/index.php/2005/11/19/compartir-es-bueno-llega-al-simo/#more-32
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Publicado por: Mizar en Noviembre 25, 2005, 21:42 pm
también estuvo curioso cuando se bajaron canciones del presidente de la sgae enfrente de la susodicha xDD
teddy ! :meparto2:

http://compartiresbueno.net/index.php/2005/11/07/lo-hemos-hecho-y-nadie-nos-ha-detenido/
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Publicado por: Corleone en Noviembre 25, 2005, 21:44 pm
Si si...por la página está la noticia con fotos y todo. Yo me partía el culo cuando lo ví :meparto2:
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Publicado por: MachinE en Noviembre 25, 2005, 21:52 pm
Y lo que les dice el policía es cojonudo:

Cuando intentamos explicar a la Policía lo que íbamos a hacer nos interrumpieron diciendo: …” pero si eso es legal, puede hacerlo todo el mundo…, no tenéis por que darnos ningún papel para inculparos de algo que no es ilegal. De hecho es un derecho que tenemos todos y está muy bien que lo promovais.”

¿Cómo se les quedará la cara a los de la SGAE, después de oír esto de un poli? :meparto2:
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Publicado por: Mizar en Noviembre 25, 2005, 22:27 pm
el poli no tenía ni idea de leyes ni de derechos, lo que pasa es que si cuela cuela, que en su casa se estaba bajando harry potter y no quiere sentirse culpable el hombre xD
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Publicado por: shak en Noviembre 25, 2005, 22:46 pm
qué coño, el poli sabia mucho. lo ilegal es enriquecerte por las copias privadas, no hacerlas. lo que pasa es que la sgae está confundiendo y metiendo miedo, y como nadie se atreve a pararle los pies...
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Publicado por: Mizar en Noviembre 25, 2005, 22:50 pm
ya lo se hombre, lo mío era una broma con poca gracia xD
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Publicado por: Pintinho en Noviembre 26, 2005, 11:02 am
no se, a mi me parece mas de lo mismo, ya huele el tema de la pirateria.Si esta claro que lo jodido es el top manta que explotan a 4 pobres, pues no van aki en el periodico regional y sacan la noticia hace unos años de que la poli hizo redada e incauto tropecientos discos...penoso, fue en la fiestas de la patrona donde estaban 4 contaos con sus mantas...valiente operacion de lo huevos.Y bueno, cuando me demuestren que las paginas donde se cuelgan torrents, divx, discos para bajar ganan dinero con banners o lo que sea y lo utilizan para determinados fines ilegales pues que las metan caña, eso si, en los programas de intercambio p2p tal y como los conozco hoy no tienen nada que hacer contra eso.
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Publicado por: wasempty en Noviembre 26, 2005, 14:49 pm
Pues a mi no me parece tan bien el tema este de "compartir"
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Publicado por: Legolas-I en Noviembre 26, 2005, 15:00 pm
Cita de: "wasempty"
Pues a mi no me parece tan bien el tema este de "compartir"


Y a mi no me gustan las acelgas xd

En lugar de poner posts tan... "escuetos" curraroslo un poquitin mas, pk creo que no cuesta nada poenr dos frasecitas al menos (y por cierto, no es una critica a ti wasempty, pero ya que lo he visto en tu post aprovecho) intentand no poner posts de una frase en plna "me parece muy bien", "me gusta", etc etc. Que creo que lo bueno de los foros esk te puedes pensar un ratito la contestacion (ojo, que no digo que llegueis al nivel de shak :meparto:, pero al menos intentad hacer posts de mas de una frase, y ojo, que yo tb me incluyo ^^)

Y bueno, acabado este pequeño speech, decir que esto de la pirateria, bueno, como bien se ha dicho arriba es pirateria cuando se obtiene un beneficio con la venta de estos productos. Pero esk la gente creo que no se da cuenta de que hay infinidad de grupos que si no fuera por internet, muchos de nosotros no sabriamos de su existencia (por ejemplo, lo:mueso), sigur ros, flotation toy warning, standstill...

Y lo mejor de todo es cuando vas a pedir discos de grupetes como los citados standstill que estan descatalogados ^^u (o al menos cuando fui yo a preguntar xD)
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Publicado por: Marq en Noviembre 26, 2005, 16:52 pm
Pero lo del beneficio es muy variable.

Yo me bajo una canción de internet. No es ilegal. La copio en un cd. No es ilegal. Soy dj, me llevo el disco en la maleta, sigo sin hacer nada ilegal, voy a mi cabina y pongo esa musica no ilegal en un bar, el cual se saca beneficio de la gente que esta ahi... por tanto, de un modo aunq sea indirecto, ya he obtenido beneficio. En ese caso es ilegal? Para hacer una sesion tengo que tener todo original?
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Publicado por: Legolas-I en Noviembre 26, 2005, 16:58 pm
Eso es diferente, pk pese a que no estas vendiendo nada, estas realizando una exposicion publica. No estoy muy enterado de esos tipos de casos, pero tengo entendido que la SGAE pide un cierto dinero por tema puesto o algo parecido (el que lo sepa que lo aclare por favor!). Aqui en Almansa un sitio donde voy yo habitualmente les multaron por poseer material no original y todos los ficheros del pc... Pero bueno, lo de la SGAE ya es tema a parte, solo hay que escribir su nombre en el google para obtener una definicion bastante acertada (y escueta ^^) de lo que son estos personajes
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Publicado por: wasempty en Noviembre 26, 2005, 20:32 pm
Pues a ver, voy a explicar un poco lo que dije antes...
Me parece normal y muy bueno para la música el que tú le copies un cd a un amigo para que lo escuche, o bajarte de internet cds para ver que tal están, y si luego te gustan, te los compras...
Si un cd te parece muy caro, no te lo compres, pero tp lo robes. Si tu vas al mercado y te parecen muy caras las lechugas, no las robas, simplemente no las compras, o te vas a otro sitio, o esperas las rebajas, o etc.
No estoy de acuerdo con alguien que ha dicho que copiar cds piratas no es delito si no te lucras con ello... porque si todo el mundo se baja el Gish, y nadie se lo compra original, nadie se está lucrando, pero sigues robando el trabajo igualmente, y además jodes a los Pumpkins poniendo en peligro su carrera (suponiendo que estuviesemos en aquella época)
Yo soy el primero que se baja cosas de internet, pero cuando algún cd me gusta y veo que los tíos se lo curran, voy a comprarme el cd en cuanto puedo.
Simplemente me pongo en la piel de un cantante, y lo comprendo todo... es cierto que las discográficas se pasan con el precio, pero eso no justifica nada.
Y bueno, este tema da para mucho más de si, pero tp quiero meter un rollazo :P
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Publicado por: Pintinho en Noviembre 26, 2005, 21:48 pm
Citar
además jodes a los Pumpkins  


wasempty, un poco  de offtopic, como se entere billy los dvds que tienes de smashing, te corre a gorrazos jejejeje :P

y bueno, tan solo decir que si un grupo tiene buen disco ademas de comprarlo lo que si se debe hacer es ir a verlos por descontado.
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Publicado por: Legolas-I en Noviembre 26, 2005, 23:21 pm
Wasempty, tienes toda la razon del mundo. Pero como tu has dicho, una persona con dos dedos de frente (bueno, o que le guste mucho la musica, o que le guste simplemente vaya xD) si un disco bajado de internet le mola, en cuanto pueda se lo va a comprar, pk por muchas portadas que tengas imprimidas, lo que triunfa es tener tu cd original, con su cajita, su libreto (aunk algunos sean pateticos) y con el artwork impreso en el cd.

O a caso alguien prefiere tener el Machina pirateado a tenerlo original con su pedaaaazo de libreto y su cd con las runas esas chungas? :___)

Esta claro que habra gente que piense que comprar cds originales es una tonteria blablabla pero yo al menos (100 gb de musica en mp3) siempre que puedo me pillo todos los discos originales que me molan, y si trabajara y tuviese dinero, mi cifra de mas de 60 cds originales subiria exponencialmente vamos, por descontado!
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Publicado por: Xu en Noviembre 27, 2005, 00:54 am
además del hecho que siempre nos olvidamos de que un cd audio tiene en muchos casos más calidad que un puñao de emepetreses.

a ver para cuando un formato estándar que no andemos perdiendo calidad ripeando.  por otro lado el tema de los cds a mi se me hace engorroso, es mucho más práctico abrir itunes y encontrartelo ya todo convenientemente clasificado en tu disco duro.

a ver si espabilan las discográficas y nos ofrecen productos acordes con la tecnología actual. parece q lo único que saben hacer es encarecer los precios a base de regalar pegatinas y promocionar a gente lamentable.

es muy fuerte q cuando todavía no se ha sentado una cultura de vender mp3 (yo particularmente no he comprado pq me parece caro para algo q a ellos les cuesta 0€) vayan las discográficas y le digan a los de apple q ya quieren subir los precios.

particularmente hasta q nada de esto se asiente lo q hago q hacer es usar mucho la mula y comprar discos físicos por un precio inferior a 10€. Lo de comprar mp3 hoy en día no le veo el sentido francamente.

ha quedao sermón q se le va a hacer xd
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Publicado por: MaDNe55 en Noviembre 27, 2005, 01:57 am
dios bendiga las series medias.

y sobre todo a comprar el mismo disco q valia cnd salió 18 euros, 9,99 o precios inferiores un par de meses después. Eso si q tiene delito.

Es q a los q nos gusta la música y los grandes discos, nos lo compramos luego hasta en vinilo. Ese gran formato inimitable aunq inaccesible en ciertos aspectos. Para los nostálgicos, q nos promocionen los vinilos!!!
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Publicado por: wasempty en Noviembre 27, 2005, 05:56 am
La música perdió un gran valor cuando se pasó del vinilo al cd, y cuando se pasó de venderse en tiendas especializadas de discos a supermercados donde compras el tomate y la lejía. (Son las 5 de la mañana xD)
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Publicado por: molul en Noviembre 27, 2005, 10:19 am
Yo no tengo ninguna aficion especial al vinilo, supongo que porque "nací" en la era del CD. Wasempty, plenamente de acuerdo con lo de usar la mula pa ver si te compras el disco o no. Yo estoy bajando música continuamente y, si el disco me mola mucho, o está bastante bien y el grupo es poco conocido, me lo pillo de cabeza (así llevo ya 116 cds originales, y eso que aún no curro XD). El problema de la piratería ha estado y estará siempre en los precios de los CDs
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Publicado por: Northern Star en Noviembre 28, 2005, 10:27 am
Cita de: "Marq"
Pero lo del beneficio es muy variable.
Yo me bajo una canción de internet. No es ilegal. La copio en un cd. No es ilegal. Soy dj, me llevo el disco en la maleta, sigo sin hacer nada ilegal, voy a mi cabina y pongo esa musica no ilegal en un bar, el cual se saca beneficio de la gente que esta ahi... por tanto, de un modo aunq sea indirecto, ya he obtenido beneficio. En ese caso es ilegal? Para hacer una sesion tengo que tener todo original?


Haces sesiones gratis en bares???
Si es asi, te necesito un par de horas para nochevieja...

Marq, no te lo tomes a mal porque no es nada personal, pero has puesto el ejemplo perfecto de lo que se puede considerar ilegal.
La ley marca que se tiene que obtener un beneficio economico para considerarse delito... y los Dj no son hermanas de la caridad que trabajan por amor al arte.
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Publicado por: Marq en Noviembre 28, 2005, 10:47 am
A ello queria ir Northern Star. Yo logicamente, no pincho gratis a no ser que el bar sea de un gran colega y me lo pida como favor. Pero a cambio por ejemplo, me ofrece priba gratis a mi y a mi gente. Pero sin desviarnos del tema, yo queria llegar al mismo punto que tu, en señalar que ya se esta llegando a la ilegalidad porque yo me estoy llevando beneficio de esa musica gratuita y el bar tb se esta lucrando por ello. Aunq he de decir que no es mi caso, porque pocos cd's no-originales tengo yo. Poseo unos 1300 discos (aprox) y puedo decir que no paso de 100 cd's piratas. Otra cosa es que de mi propia discografia me hago varios tematicos, ya sea de los mejores temas de un grupo o por estilos musicales, cosa que me ayuda a clasificar en las maletas de cd's que uso al pinchar en varias salas de estilos muy distintos.

Por otro lado, alguien decia por ahi que al piratear estas jodiendo a los Smashing (por ejemplo, entre otros grupos) y yo digo que les jodes mas si no vas a un concierto o si te cuelas en él. Un grupo gana más por los bolos que da que por lo que se saca de cada disco vendido. Asi que desde ese punto de vista, yo prefiero bajarme el disco que me cuesta 25 € en la tienda y del que el musico se va a llevar 3 € y pagar por una entrada cara de 30 € de la que el musico se va a llevar 15 o 20 pavos. (esta ganancia es la que yo he "estimado" de mi propia experiencia. Por conciertos mios hemos cobrado 8 pavos y nos llevabamos 4) Ademas, cuando pago el disco esto pagando a cientos de ejecutivos snobs hijos de puta que no sienten la musica, solo la comercian. En el concierto, estos se llevan la minima parte, y el resto de lo que no se lleva el grupo se lo llevan currantes como los pipas, los de iluminación, los tecnicos, los transportistas y gente que esta ahi dejandose el culo en la carretera y en los escenarios, sobretodo detrás de ellos.
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Publicado por: Dagger en Noviembre 28, 2005, 10:58 am
Cita de: "wasempty"
La música perdió un gran valor cuando se pasó del vinilo al cd, y cuando se pasó de venderse en tiendas especializadas de discos a supermercados donde compras el tomate y la lejía. (Son las 5 de la mañana xD)


Para haberlo escrito a las 5 de la mañana, tienes bastante razón. xd La música ha perdido muchísimo valor culturalmente.
Es como esa canción que suena ahora de Bustamante. Es un insulto al buen gusto y a la música en general. xD Pues así todo.

Sobre todo, lo que ha perdido valor es el álbum. Nadie tiene paciencia para escuchar un disco entero. Quiero el single, y sólo mientras está de moda. ¿Para qué me voy a gastar 18 euros en una o dos canciones? Me las bajo y a volar. Por eso el paso inteligente, a pesar de lo chocante, es que se metan en el tema digital, rollo itunes. Escuché el otro día que el 7% de la facturación de las grandes discográficas ya es a través de internet, servicios de ese tipo. Hay mucha gente que SÍ está dispuesta a pagar por el mp3.


De todas formas:

Si un cd te parece muy caro, no te lo compres, pero tp lo robes. Si tu vas al mercado y te parecen muy caras las lechugas, no las robas, simplemente no las compras, o te vas a otro sitio, o esperas las rebajas, o etc.


Este es un argumento totalmente erróneo y confuso, propio de la SGAE. Si robas una lechuga, el hecho de robar está clarísimo: has robado un bien, y de ese bien el comerciante no va a tener ningún beneficio. Hay una PÉRDIDA.
Si te bajas un cd... ¿Quién demuestra que eras un comprador potencial de ese producto? ¿Qué pérdida real y tangible ha habido? Y se puede complicar aún más: a lo mejor ahora compras merchandising y vas a un concierto del susodicho grupo. ¿Cuál ha sido el "robo"?

Una cosa está clara, por la ley: Todos, TODOS, tenemos derecho a una copia privada. La copia privada no implica tener el original (excepto en software; en música y películas no). Por supuesto, la copia privada es para uso personal, sin ánimo de lucro y tal. Pero bueno, que es un derecho que tenemos, al menos de momento.
Además, ya hemos pagado un canon por la grabadora y por el cd (si no sabemos comprar xd) para compensar la posible pérdida al hacer copias privadas. Así que nadie se sienta culpable por bajarse algo, porque no. Está en su perfecto derecho.
 
Además, el otro día no pude escuchar el "Hail to the thief" aquí en el curro. Por culpa del anticopy. Y para extraerle los mp3 tengo que buscarle las vueltas. Eso SÍ es un robo. Nunca más, por muy Radiohead que sean.
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Publicado por: molul en Noviembre 28, 2005, 12:51 pm
Que tener una copia privada no implica tener el original? ¬¬ Ahora me entero yo de eso. Supongo que tiene lógica, al pagar este estúpido canon. Se ha legalizado la descarga masiva.

Para extraerle los mp3 a los discos como el Hail to the thief (con el Copy controlled ese), usa el Nero, opción "Guardar pistas". Eso sí, tenlo crackeao y bien crackeao porque si no, sólo puedes codificar un maximo de 20 mp3 (el resto de pistas en .wav) ;)
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Publicado por: Dagger en Noviembre 28, 2005, 13:26 pm
Cita de: "th3r3m1n"
Que tener una copia privada no implica tener el original? ¬¬


Absolutamente. Busca "derecho a copia privada" y sorpréndete. La SGAE intenta confundir al personal con los conceptos de "copia privada" y "copia de seguridad", que no es lo mismo.

Mira, aquí está muy recopilada la información:
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_copia_privada

Para extraerle los mp3 a los discos como el Hail to the thief (con el Copy controlled ese), usa el Nero, opción "Guardar pistas". Eso sí, tenlo crackeao y bien crackeao porque si no, sólo puedes codificar un maximo de 20 mp3 (el resto de pistas en .wav) ;)


¿No tiene cojones que te obliguen a crackear para usar legalmente el producto que has pagado? :) Es que es la leche. Me obligan a no comprar, qué le vamos a hacer.

(por cierto, leo que El Partido Popular ha presentado una serie de enmiendas a la LPI (Ley de Propiedad Intelectual) en las que se han incluido la eliminación de las 3 copias privadas que tenemos por derecho los consumidores)  :? http://www.aristasweb.net/noticias.php?idn=3541
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Publicado por: Mizar en Noviembre 28, 2005, 13:30 pm
Cita de: "Dagger"
¿No tiene cojones que te obliguen a crackear para usar legalmente el producto que has pagado? :) Es que es la leche. Me obligan a no comprar, qué le vamos a hacer.


Hombre, no es que te obliguen a crackear, como mucho te obligan a comprarte el Nero xD
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Publicado por: Dagger en Noviembre 28, 2005, 13:36 pm
Cita de: "Mizar"
¿No tiene cojones que te obliguen a crackear para usar legalmente el producto que has pagado? :) Es que es la leche. Me obligan a no comprar, qué le vamos a hacer.


Hombre, no es que te obliguen a crackear, como mucho te obligan a comprarte el Nero xD


xd Tanto da. La cosa es que me he comprado un disco que no puedo escuchar en el curro, y del que no puedo hacer una copia de seguridad (que también puedo, por ley). Y si quiero pasarme los mp3 al reproductor portátil, también me lo ponen jodido.

Vamos, que me es mucho más fácil y más comodo bajármelo y no soltar un duro. :)
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Publicado por: molul en Noviembre 28, 2005, 13:51 pm
ei dagger yo creo que tengo mi hail to the thief ripeao por aki. si kieres que te lo pase por soulseek o algo dimelo ;)

Aunq vaya, no vas a tener mucho problema pa encontrarlo pa bajarlo...
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Publicado por: MaDMaX en Noviembre 30, 2005, 12:40 pm
Yo siempre me enteraba de estas cositas por elotrolado.net, pero añadire esta a los favoritos sin duda xD
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Publicado por: MaDMaX en Enero 18, 2006, 16:43 pm
Voy a recuperar este hilo para postear dos noticias que he visto y me parecen bastante interesantes:


 :arrow: David Bravo vuelve a defender la copia privada en televisión

Anoche fue emitida una entrevista a David Bravo en el programa Noche Sin Tregua, del canal Paramount Comedy. En ella nuestro abogado favorito explicó, ayudado del humor que le caracteriza, en qué consiste la copia privada y cómo se aplica a las descargas de música y cine en Internet. Dado el formato del programa no fue muy extensa, pero es otro signo más de que las reivindicaciones de la red están consiguiendo salir fuera. Entrevista en YouTube (http://www.youtube.com/watch.php?v=yWR_g0Pyn14).




 :arrow: Descarga de música con el WIFI de la SGAE en el canal cuatro

Numerosos usuarios nos han avisado de un vídeo, emitido ayer en el programa 6 Pack del nuevo canal cuatro, en el que le dan bastante caña a la SGAE. En él una pareja se conecta a una red inalámbrica de la SGAE sin protección para descargar música, entrando a continuación al edificio para confesar su fechoría.

Probablemente el utilizar una red ajena no sea la mejor forma de reivindicar la legalidad de las descargas de música, pero al menos contribuye a sacar el debate fuera de la red. Podéis ver el vídeo en este enlace (http://www.cuatro.com/multimedia/video.html?xref=20060115ctoultnot_7.Ves) (mirror youtube (http://www.youtube.com/watch.php?v=z5OBHWdFdyk)).



Fuente: elotrolado.net



Buenisimo x'D

p.d: la entrevista con david bravo (vaya crack!) es 5 estrellas, imprescindible  :)
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