Los Dientes de Avalon

Miscelánea => The Machines Of God => Mensaje iniciado por: Raham en Septiembre 14, 2005, 11:16 am

Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 14, 2005, 11:16 am
Fuente  :  iblnews

Windows Vista tendrá siete versiones distintas
13/09/2005 - 15:34
IBLNEWS, AGENCIAS


La multinacional del software espera tener listas para esa fecha siete versiones distintas de su nuevo sistemas operativo, Windows Vista.

Cada una de las versiones ira destinada a un público distinto con prestaciones diferentes y permitirá a Microsoft ofrecerlas a precios muy variados.

Estas son las distintas versiones en las que será comercializada "Vista".

Starter Edition: Es la versión de bajo coste destinada a aquellos usuarios sin experiencia y que se compran su primer equipo. Estará disponible exclusivamente en 32 bits y solo permitirá ejecutar tres aplicaciones simultáneamente. Su venta estará limitada a países en desarrollo y en colaboración con planes gubernamentales o de la industria de inclusión digital.

Home Basic Edition: Similar a la Home Edition actual estará destinada al publico doméstico. Contará con aplicaciones especiales de seguridad como antivirus, firewall y protección para redes inalámbricas. Por supuesto, Windows Media Player y Outlook Express junto al navegador serán partes indispensables del producto.

Home Premium Edition: Enfocado al entretenimiento doméstico, operará como un Windows Media Center. Tendrá soporte para HDTV y incorporará aplicaciones como copia de CDs, DVDs, extracción de pistas y sincronización con aparatos domésticos multimedia.

Professional Standard Edition: Se corresponde con la actual Windows XP Profesional Edition. Incorporará un servidor web (IIS Web Server), compatibilidad con redes no Microsoft y gestión remota de áreas de trabajo.

Small Business Edition: Será una versión ampliada de la Professional y enfocada a la PYME. Podrá contar con servicios y aplicaciones de otras empresas y también de Microsoft.

Enterprise Edition: Enfocado a las grandes empresas incorporará funciones exclusivas de Virtual PC, interface con soporte para distintos idiomas y posibilidad de encriptar o realizar backups de grandes volúmenes de datos.

Ultimate Edition: El no va más, según Microsoft. Incorporará todas las funcionalidades de Home Premium Edition (es decir capacidades multimedia) con la Profesional Standard. Sus usuarios serán aquellos con una experiencia en el uso de las tecnologías y tendrán acceso a servicios online de entretenimiento, música y juegos online.

Microsoft no ha detallado aún las aplicaciones que comprenderán cada edición ni el precio al que llegarán al mercado.




Mmmm en parte tiene sentido y no. Tiene sentido sobre todo económicamente, porque puede que en las oficinas con un solo tipo de Windows Vista no sea suficiente, y para un mismo equipo precise 2, y ale, acoquinando las correspondientes licencias (donde microsoft realmente gana pasta).

La verdad es que funcionalmente lo veo tonto. A no ser que el kernel esté optimizado para cada edición (que me da a mi que no) simplemente será que uno soporte agregar unos componentes y otro no, lo cual sería ... lo mismo de siempre, solo que si no compras una determinada versión, no estaría disponible una funcionalidad concreta.

En fin, intentaré enterarme mas del tema.


Cita de: "iblnews"
Starter Edition: Es la versión de bajo coste destinada a aquellos usuarios sin experiencia y que se compran su primer equipo. Estará disponible exclusivamente en 32 bits y solo permitirá ejecutar tres aplicaciones simultáneamente.


Quien a redactado esto no tiene ni puta idea :meparto: XDDDDD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Pintinho en Septiembre 14, 2005, 14:51 pm
lo tipico, la peña se bajara el mas caro pq si aunque no lo sepa usar jejejejeje
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Dagger en Septiembre 14, 2005, 15:32 pm
Yo tampoco le veo mucho sentido, Raham.
¿Se sabe si llevarán el coñazo ese de la activación?
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Adzero en Septiembre 14, 2005, 16:14 pm
Cita de: "Pintinho"
lo tipico, la peña se bajara el mas caro pq si aunque no lo sepa usar jejejejeje


Y yo seré uno de ellos, no sea que luego necesite algun "cachivache" que a mi Windows de gama media/baja no le permitan tener

Por cierto, que feo lo de 'Vista', me gustaba más 'Longhorn'
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 14, 2005, 17:48 pm
Pues ni idea si llevará algo de activación, pero me imagino que si. Cualquier cosa con tal de obligar que la peña pague las licencias. Y eso que el mercado domestico para Microsoft (y aunque parezca mentira porque está instalado por doquier) no le aporta beneficios significativos a estos señores.

A mi el nombre "vista" me parece cutreeee cutreeeeee. Una cosa a favor del XP. El pc de mi pueblo es un Pentium 2 de mas de 8 años, y oye, le pusimos XP y funciona COJONUDO, mejor que con Windows 98 (y mucho mas seguro xD). Que cosas...
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 14, 2005, 18:02 pm
Yo lo piratearé igualmente :mrgreen:
A mi lo que me interesa es que administre bien la memoria (cosa que ya mejoró XP) y que se abran un poco a compatibilizar con Linux...que los tios son más cerrao que la bragueta de una monja.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 14, 2005, 18:05 pm
Compatibilizar con Linux... te digo la respuesta:

IMPOSIBLE

No les conviene para nada. Y no conviene que todo se vuelva unisistema. Deben existir alternativas y competencia (si bien la filosofía Linux es distinta).
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 14, 2005, 18:07 pm
Ya...si yo pido utopías. Tengo un portatil que con la distribucion de XP que me metió Toshiba es imposible encasquetarle una de Linux
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 14, 2005, 18:13 pm
Bueno, pues ya se cual bajarme cuando salga (y lea que funciona bien xD), el Ultimate Edition :meparto2:

Cita de: "Dagger"
Yo tampoco le veo mucho sentido, Raham.
¿Se sabe si llevarán el coñazo ese de la activación?

Lo que no entiendo yo es como no veis el sentido. El sentido esta clarisimo, tratan de abarcar un mercado lo mas grande posible, ofreciendo (que no solucionando realmente) un producto para cada necesidad. Es evidente que sacando una unica version les seria mas dificil engañar a mas gente, cojones^^

A mi lo que me interesa es que se abran un poco a compatibilizar con Linux...que los tios son más cerrao que la bragueta de una monja.

joaojaojoja ha tenido gracia eso :mrgreen2: ya bastante estan haciendo contratando a un monton de gente entendida en unix... (pa saber de que va la competencia tb) pero vamos, que unir windows con linux es tenicamente lo mismo que comerse unas lentejas con colacao x'D

No les conviene para nada. Y no conviene que todo se vuelva unisistema. Deben existir alternativas y competencia (si bien la filosofía Linux es distinta).

Eso si, hay lenguajes de programacion e interfaces multiplataforma, o sea que tampoco hace tanta falta, yo de hecho agradezco que sea asi ;)
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 14, 2005, 18:26 pm
Si a mi lo que me jode es que si tú tienes instalada tu distribucion Unix en el ordenador y le metes el XP...te manda la otra a la mierda. Con que te dejasen instalar un gestor de arranque o algo similar y que respetasen las otras particiones me conformaría, pero es lo que decís...que va a ser que no.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 14, 2005, 19:44 pm
Pero eso es tan sencillo como usar lilo (que viene en todas las distribuciones) y tener a mano un disquete (o cd) de arranque.

El disquete de arranque lo utilizaras para digamos, acceder al hd0. Despues es tan sencillo como logarte en tu sistema y hacer un lilo -v (opcion que restaurara el boot del disco duro a la conf que tengas por defecto, o lo que es lo mismo: /dev/lilo.conf.), y dejaras tu mbr tal como estaba :D

Ademas, siempre puedes instalar windows (y auque evidentemente cambie a su arranque) editar el boot.ini para que en el mismo menu de windows puedas seleccionar que arranque tb linux (incluso que arranque el por defecto). Esto es bastante mas sencillo.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 14, 2005, 19:56 pm
Ah coño...cierto. Pero el boot.ini nunca supe configurarlo bien. Pero de todos modos, el lilo no siempre se instala en el mbr, ¿no?
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 14, 2005, 20:00 pm
Es que lilo no se instala en el mbr, lilo como tal esta instalado en la particion de linux. Creo que confundes el programa con su funcion, que es la de gestionar y sustituir la configuracion del mbr (que es algo asi como el autoexec.bat del disco duro).

Editar el boot.ini para que arranque tb linux es tan simple como copiar el sector de arranque de linux en c:\ (por ejemplo) y añadir una linea al boot.ini para que lo llame.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 14, 2005, 20:06 pm
Si...pero si al instalar Linux dices que te lo encasquete en el MBR te deja un puntero en el MBR que te manda a la partición de Linux, ¿no?
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 14, 2005, 20:41 pm
Exactamente igual que lo que hace windows, lo que pasa es que en linux tienes que configurarlo tu y windows lo hace automaticamente, como con casi todo xD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 15, 2005, 14:00 pm
Exacto.

Y Corleone, para rizar el rizo te ofrezco otra solución, o mejor dicho dos, pero basado en lo mismo: VIRTUALIZACIÓN

Tras esa rocambolesca palabra se esconde el principal núcleo de negocio de la nueva empresa donde me encuentro (cof cof cof). VMWare es el producto lider en Virtualización. Te cuento:

* La versión mas extendida es VMWare Workstation. Con esto lo que haces es sobre tu S.O. (sea Windows, Linux, Mac, etc..) puedes crearte OTRA máquina virtual. Es decir, un equipo que va a compartir tus recursos físicos (tarjeta de red, memoria, micro, etc...) y le asignas cuanto espacio de disco va a utilizar, cuando memoria ram le asignas, etc.... En esta máquina virtual le puedes montar lo que quieras, y puedes tener las 2 (o las máquinas que quieras) funcionando a la vez, saliendo las 2 a internet, tenerlas conectadas en red, etc... Esto te puede servir, aunque lo único malo es que la gestión de recursos la hace tu S.O. base

Con LILO vas a tener boot duales (o los que sean en función de los S.O. que tengas) pero siempre solo puedes tener un s.o. funcionando. Eso si, cada S.O. gestionará sus recursos aunque algo vas a perder.

* La otra solución es VMWare ESX, algo que para mi pegará pelotazo y poco a poco se va implantando. Imagínate una empresa con 4 servidores, cada uno funcionando a un 15%. Con el hardware adecuado, y VMWare ESX puedes montar los 4 servidores como 4 máquinas virtuales en un mismo equipo físico funcionando a un 60%, es decir, maximizando la inversion. Y la gestión de recursos no lo hace ningún S.O. base, sino que ESX instala una capa que sería como un S.O. (realmente no lo es) y se encarga de gestionar los recursos en función de como los configures (cuanta memoria, cuanto disco, etc...) y la gestión de memoria es óptima. Además super estable. Que tengas un pete en una Maquina virtual (por ejemplo un Windows 2003 peta o tienes un kernel panic en un Linux) no afecta a las demás. Así que te ahorras el precio de 3 servidores físicos, y solo pagas la licencia de VMWare ESX... se sale. Yo lo he visto rulando y es la caña. Además entre granjas de servidores con otros módulos tu puedes "mover" en caliente las máquinas virtuales de un servidor físico a otro de mayor o menor capacidad, SIN PÉRDIDA DE SERVICIO. A mi me tiene anonadado. Los beneficios brutales y la gestión de backup... sencillísima (las máquinas virtuales se guardan como ficheros, apenas son 4, y hacer un backup de un servidor es hacer un backup de 4 ficheros...). Los beneficios no se reducen aquí pero no voy a aburriros mas con esto.

En fin, no te diría que pusieses VMWare ESX en tu portatil, pero prueba Workstation (que ya te digo que es lo que tengo y me sobra). El programa lo puedes bajar de la página web (www.vmware.com), son 75 megas creo (la última versión es la 5.0), y no creais que esto es un simple Virtual PC como el de Microsoft y demás. Es muuuuuuuucho mejor. Yo actualmente tengo dos XP funcionando a la vez en mi mismo portatil frecuentemente, y pronto me montaré un Linux (yo rulo con XP con un Workstation sobre el que monto máquinas virtuales).

Lo dicho móntante un Workstation y pruebalo. Para conseguir serials.... ehhh bueno ya sabes. Podrás jugar en red contra ti mismo xDDD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 15, 2005, 14:24 pm
Ah si coño...ya estuve hablando con un colega de esto que lo estaba probando él bajo Ubuntu. La versión que hay en esa página es de prueba, creo. De todos modos lo he colgao en la mula y en ná se bajará. Cuando formatee el portatil antes de emigrar a Granada intentaré de nuevo meterle XP y la Fedora y si no me deja ya pruebo con el Workstation. Lo que no se es con cuanta memoria podría conformarse, pero si lo instalo ya te pregunto. Hasta ahora sólo había probrado el Cygwin, que sí..que está bien, es cómodo y tal y da pocos problemas, pero no tiene nada que ver. Es que tengo que hacer una limpia en los ordenadores de casa que buffffffff...pueden morir.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 15, 2005, 14:37 pm
Hombre... yo he hecho rular 2 servidores en cluster con menos de 128 megas de ram cada uno. Eso si, no se podían pedir peras al olmo y el rendimiento no era... muy bueno por decirlo de alguna forma xDDDDD pero vamos, mi portatil de casa tiene 512 megas de ram, y mi portatil del curro tiene 1 GB de ram ^^ Un linux no va a necesitar mucha ram, y con 256 de ram un XP te puede ir de bolas (no vas a poder jugar al Doom 3 pero te va a funcionar guay :))
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 15, 2005, 14:45 pm
No..si yo tengo 512 y en cuanto pueda le meto un módulo de 1GB, lo que pasa es que la memoria que tiene el portatil este aún es más cara que la hipoteca de Notre Dame. Ya vería cuanto le doy.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 15, 2005, 15:48 pm
Bueno, la verdad que no esta mal, para usar Terminal Server.. (aunque no va nada mal eh?). Lo que no se es cuando costaran las licencias de cada uno, aunque... a quien le importa? :meparto:

De todas maneras es eso, para hacer tonterias, esta muy bien lo de "trabajar virtualmente", pero ponte a editar video emulando un 2000 desde linux con VMWare :meparto:
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 15, 2005, 15:51 pm
licencias??qué es eso?? yo no tengo! :meparto: :meparto:
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 15, 2005, 17:51 pm
Hombre VMWare tiene su ámbito de aplicación. No vas a utilizar una máquina virtual para montar una base de datos transaccional con un número enorme de entradas/salidas por el rendimiento va a ser sensiblemente inferior (siempre el rendimiento de una máquina virtual es inferior a una física), pero un servidor de Correo, un servicio Web, un servidor DNS o DHCP, un controlador de Dominio, y múltiples servicios mas pueden montarse fantásticamente en un equipo virtual.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 15, 2005, 17:58 pm
Un servidor Porno en el puerto 69 :mrgreen:
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 15, 2005, 18:13 pm
Hombre esta claro que pa cosillas asi, es bastante util, pero para de contar..
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 16, 2005, 18:22 pm
Cosillas así dice madre de dios! XD Ains ains ains! Lo que hay que leer. Veremos cuantas máquinas virtuales se verán en unos pocos años trabajando como servidores (yo apuesto por ellas).
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 16, 2005, 20:03 pm
Cita de: "Raham"
un servidor de Correo, un servicio Web, un servidor DNS o DHCP, un controlador de Dominio

Que quieres que te diga machote, tu mismo me lo estas diciendo en los ejemplos: nada que no pueda hacer aun un pentium pelao de hace 10 años. Si para ti eso no son cosillas, no se que coño es para ti cualquier cosa seria xD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 17, 2005, 13:41 pm
Un pentium cualquierilla en un pc de sobremesa no cumple las reglas de calidad ISO de un servidor en su correspondiente rack. Un servidor antiguo no cuenta con las utilísimas tarjetas de gestión (ILO en hp, DRAC en Dell, ASMA en IBM, etc..).

Y ojo que si puedes poner un servidor de correo en un pentium como dices... ¿Para cuantos usuarios? ¿20?

Cuando trabajas en sitios de mas de 3000 usuarios, con los servidores en Cluster (alta disponibilidad), donde a su vez el almacenamiento es todo en unidades SAN (que no Sun, las SAN son unidades de almacenamiento masivo como las Clarion o Symmetryx de EMC^2), conectadas por fibra y demás, la potencia de un pentium normalmente no resulta suficiente. Mas cuando estas cuentas de usuario de correo están en un directorio común LDAP de modo que sean las mismas cuentas de Directorio, compartan los mismos atributos, ganado funcionalidades como Logón Único en todo momento a otras muchas características.... mmmmm... que si, yo también puedo montarme un sql en casa, pero dudo que con mi pc sea suficiente para montar un backend para gestionar las bases de datos de compras y productos, como el que pueda necesitar ebay, la bolsa de madrid, o el aeropuerto de seattle (3 ejemplos distintos: uno funciona con Solaris, otro con Linux, y el otro con Microsoft, y los 3 van bien).

Lo dicho, un servidor de correo puede ser cosilla según su ámbito de aplicación.


EDITADO : Y no quiero decir que todo lo nuevo sea la panacea. En teoría todo es maravilloso, y en la práctica te encuentras que muchas cosas intentando un nivel de complejidad mayor serían mas fáciles de administrar y lo mas importante, puede que funcionasen mejor. Pero lo dicho, cada caso y cada sitio es un mundo distinto.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 17, 2005, 14:54 pm
En un pentium con linux puedes poner a funcionar un servidor de correo para mas de 200 usuarios chavalin!

De todas maneras, dudo que puedas administrar algo grande con VMWare tampoco...
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Tealc en Septiembre 17, 2005, 17:49 pm
A todo esto, ¿es verdad eso que dicen que se necesita un minimo de 512 de ram para que carrule medianamente bien? porque si el mio con 256 anda jodido con el XP, meto el Vista y explota como el robot de Futurama!!
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 17, 2005, 18:00 pm
Por partes :

Vamos a montar un Directorio activo para mas de 2000 usuarios, con varias series repartidas por españa (el cliente es seguros Santa Lucia), y los controladores van a estar todos en máquinas virtuales

Respecto XP, en mi casa lo montó mi hermano en un P2 con 192 megas de ram y va de vicio . Y creo que es la primera vez que el instala un windows, que no es que hayamos hecho algo raro.

:)

EDITADO : No es lo mismo 200 que 20.000 usuarios. Y ojo seguramente con Linux te hará falta menos máquina, pero Linux no tiene soporte, y SUN o Microsoft si y es un punto clave, hasta el punto que las empresas pagan astronómicas cantidades de pasta en licencias solo por eso.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 17, 2005, 20:55 pm
Soporte para linux evidentemente no jefe, pero si cualquier UNIX, y te recuerdo que muchisimas empresas multinacionales (sobre todo las serias xD) usan UNIX antes que windows, entre otras cosas por seguridad. Por no ponerte un ejemplo mas lejano, Airbus, o la compañia aeroespacial europea (donde trabaja mi padre) usan HP-UX, una distribucion de UNIX desarrollada por HP que ten por seguro que tiene el mismo o mejor soporte que el que podia darle microsoft :ok:

p.d. por cierto, tienen maquinones y te aseguro que solo trabajan "virtualmente" como tu dices, para solucionar algun problema de software. Creo que no se les ocurriria montar ordenadores con windows ni algo asi para administrar sus servidores de correo (y mucho menos lamentarse del maravilloso soporte que brinda microsoft) ;)
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 18, 2005, 13:31 pm
XDDDD

A ver no mezclemos la velocidad con el tocino. Cualquier empresa grande (de verdad) va a utilizar UNIX, pero eso no quiere decir que no utilice Windows. Por ejemplo en Santa Lucia, todas las bases de datos de los temas mas críticos, es decir: pólizas y temas de facturación, van sobre bases de datos Informix que están montadas en unos cuantos equipos Superdom (que es así como se les llama a los últimos modelos de servidores de HP-OX).

Sin embargo, todo el tema de usuarios, seguridad (si seguidad), y bueno cientos de temas mas se soportará en Windows. Sobre el tema seguridad... que si, está claro que Unix es mas seguro como Linux. No lo pongo en duda. También existen miles de miles de personas que conocen mucho mejor el entorno microsoft.

Ojo, las licencias de soporte de cualquier UNIX (Solaris de SUN, HP-OX de HP-Compaq, etc..) también valen millonadas, millonadas mas caras que las licencias de Microsoft. Y es que cada cosa, tiene su ámbito de aplicación.

Y se como trabajan las multinacionales. He estado en clientes como IBM, Telefónica Data, FREMAP (parte de Mapfre seguros), la Agencia Tributaria (quien maneja en este pais mas pasta que Hacienda...), proyectos para Repsol-ypf, y un largo etc. Con esto solo quiero decir que SI, si se como funcionan las empresas grandes e internacionales :)

Por cierto sobre virtualidad, VMWare lo que pretende hacer es algo que llevan años haciendo los AS-400 y OS/390 de IBM, lo auténticos monstruos que tiene cualquier empresa que lleve cantidades de pasta REALES (cualquier banco como BBVA, Caja Madrid, Santander Central Hispano, etc..., en la Agencia Tributaria está el segundo OS/390 mas grande de toda Europa... que por cierto le hice fotos, ya te las enseñaré un dia jejeje). Cualquier sitio con cantidades de pasta REALMENTE GRANDES no verás que sus temas mas críticos los lleven equipos UNIX o Microsoft, sino estos equipos. Y resulta que estos maquinones funcionan un poco como máquinas virtuales. Tu dispones de por ejemplo 64 microprocesadores... pues asignas 3 a un determinado proceso, otros 8 para otra movida, etc... Lo mismo con la ram y el disco duro. Solo los equipos UNIX mas avanzados hacen eso. VMWare y otros productos de virtualización no pretenden hacer mas que eso, pero a una escala mas pequeña (que ojo, también existen DataCenters de Microsoft, el mas grande que he visto fue en un SIMO un equipo de Unisys que tenía 64 micros, con Windows 2000 Data Center, la ostia, tenía clusterizado todo el hardware, hasta las tarjetas de red, y te estoy hablando de una época que no existia el teaming de tarjetas (hace 2 años).

Todo es util. Todo hace falta... Y todo funciona, siempre que se implante bien. Y la lacra que tiene el mundo Microsoft es que ocurre como en el futbol: todo el mundo sabe de Windows... y realmente no hay tanta gente que sepa de verdad.

En fin, si quieres seguimos la conversación por privado o directamente nos liamos a ostias XDDDDD ;) :beso:

De todas formas veremos. Tu dale tiempo a la virtualización, y es que tiene a su favor un tema clave: LA PASTA. Y ojo, que virtualizar siempre supone menor rendimiento que equipo físico, pero es lo que digo, si tienes 2 servidores con un rendimiento de 30% cada uno de micro, metes los 2 en un único equipo, siendo los 2 servidores virtualizados, y ale, te ahorras uno de los equipos (un blade de hp de 4 micros por ejemplo te puede costar solamente 40.000 euros... imagínate un rack de 12)

Ah, te presento un OS/390 pequeñajo. Imaginad que su altura es como la de cualquier Rack (unos 2 metros). En hacienda habían con 8 de estos....

(http://www-03.ibm.com/servers/s390/pes/images/g6_g5.gif)

Y no quieras saber cuanto cuesta un monstruo de esto (si le hechas 600.000 euros cada uno te quedas corto).
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 18, 2005, 13:41 pm
Lamento escribir 2 posts seguidos, pero no puedo evitar comentar que está genial sobre un mismo equipo estar posteando, escuchando el Takk de Sigur Ros ^^ e instalándome una segunda máquina virtual en la que estoy metiendo Red Hat 9.0
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 18, 2005, 15:15 pm
Raham...estás posteando lavadoras?? xDDDDDDDDD
En vez de la RH9 prueba con la Fedora que creo que está bastante bien y equivale a la RH10. Por cierto...por ahí por el mundo empresarial qué suelen instalar?? Debian??Slack??
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 18, 2005, 18:11 pm
Pero vamos a ver lagarto, si yo tb veo que es una "tecnologia" muy util, veo que no estamos discutiendo sobre lo mismo xD

Eso si, aclarar un punto:

Cita de: "Raham"
Sin embargo, todo el tema de usuarios, seguridad (si seguidad), y bueno cientos de temas mas se soportará en Windows. Sobre el tema seguridad... que si, está claro que Unix es mas seguro como Linux. No lo pongo en duda. También existen miles de miles de personas que conocen mucho mejor el entorno microsoft.

La cosa es que arreglar un fallo de seguridad en un sistema microsoft, echar mano de la garantia y que te lo arreglen... se queda en paradoja. Ahi es cuando te das cuenta de lo mal montado que lo tienen (hay cosas que estan mejor y otras peor, es evidente). Y hablo con conocimientos de causa, no te hablo de que a ti en tu casa te peten el sistema con algun exploit, hablo pq la empresa donde trabajaba era lo suficientemente importante como para haber notificado bugs que han ocasionado perdidas millonarias. Y no te imaginas que grancapacidad de respuesta tienen xD

Por eso, repito, no es apuntarse al rollo anti-microsoft, es que no puedo hablar bien de ellos tampoco, entiendelo. Yo se como trabaja una empresa de software bien montada y lo que es tener controlado un producto y estar preparados para solucionar los (inevitables) errores.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 19, 2005, 12:56 pm
Ei, que lo entiendo. Y Microsoft nunca ha sido sinónimo de producto super depurado. Otra cosa es que ha mejorado mucho los últimos 5 años, pero aun así tiene muchas carencias. No ya tan solo con sus productos, sino como dices, en mi caso he conocido a gente de soporte de Microsoft muy muy competente, y otros unos paquetes descomunales.

Y estoy convencido que tus comentarios no los dices por apuntarte al carro "anti-microsoft". Lo que pasa es que yo si he visto sistemas microsoft que funcionan, y como se han de hacer las cosas en esos entornos. Y tampoco es que defienda Microsoft a ultranza, sino que creo que también hay mucha gente que despotrica (y no lo digo por ti) solo por tendencia, porque es que "microsoft son malos y monopolísiticos" (si bien esto segundo... básicamente es cierto, pero también lo son sony y cualquier compañía grande, y es que como se suele decir "la pela es la pela").
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 19, 2005, 14:25 pm
Totalmente de acuerdo ;)

Aunque creo lo que tampoco se puede hacer es no tener conocimiento sobre otra cosa que no sea windows y defenderlo a capa y espada, como hace tb alguna gente.. (y no lo digo por ti, gayer xD)
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Xu en Septiembre 25, 2005, 01:56 am
interesante artículo en slashdot:  Why Vista Had To Be Rebuilt From Scratch (http://developers.slashdot.org/developers/05/09/24/0626230.shtml?tid=201&tid=109&tid=156)

"The Wall Street Journal has a long front-page article describing how Jim Allchin approached Bill Gates in July, 2004, with the news that then-Longhorn, now-Vista, was 'so complex that its writers would never be able to make it run properly.' Also, the article says, 'Throughout its history, Microsoft had let thousands of programmers each produce their own piece of computer code, then stitched it together into one sprawling program. Now, Mr. Allchin argued, the jig was up. Microsoft needed to start over.' And start over they did. The article is astonishing for its frank comments from the principles, including Allchin and Gates, as well as for its description of Microsoft's cowboy spaghetti code culture."

Parece q habrá revolución a pesar de todo, cosa que me parece extraña cuando por fin windows empezaba a ser un poco sólido (a costa del hardware claro). En mi pentium III 733 (192MB) el XP tira lentillo y un linux va a toda hostia incluso con un pentium.

La cosa es: ¿será Vista mejor que XP? porque por lo visto por una vez no será lo mismo con otros gráficos y unos cuantos bugs corregidos. Esto se puede deber a que ya no hayan sabido por donde meterle mano a XP y hayan decidido recomenzar, claro que la revolución la pueden sufrir los usuarios...
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 25, 2005, 16:16 pm
Xu, de veras que no te molestes, pero decir que XP es lo mismo de siempre pero con gráficos mas bonitos y bugs corregidos es una... mmm (no te molestes please) animalada, pero bastante grande. Un ejemplo, solo 1. La autenticación por defecto de un 98 es via NTLM, XP utiliza Kerberos (y si no es posible NTLM). Y el nivel de integración de un XP en una red Windows 2000/2003 es total, siendo completamente parametrizable con directorio Activo (que al fin y al cabo no es mas que una base de datos LDAP), mientras que con Windows 98 olvídate de una administración centralizada.

Pero sobre todo si hay algo que marque la diferencia es que no hay acceso directo al procesador (una cagada brutal), con lo que no hay casi excepciones que te ocasionen petes, tan abituales los pantallazos en un W98. Pero eso es algo que depende del Kernel del sistema operativo, no del hardware :)

Del Kernel de XP al de Windows 98/Me... pues pocas cosas encontrarás en común. XP podría (recalco lo de podría) decirse que es una evolución de un Windows 2000 professional, pero para el mercado doméstico (Windows 2000 professional nunca fue un S.O. para casa sino para oficina).

Insisto, tengo un XP montado en un Pentium II 266 Mhz y 192 megas de RAM, y el ordenador va de coña. Y ojo, que nadie duda que la gestión de la memoria del Linux es mucho mejor (el Windows siempre tiene montado servicios concretos aunque no los precisos), pero tu carga un Linux de aplicaciones, levantando tropecientos servicios. Pues pasara como a todo: cuanta mas carga, menor rendimiento :D



Y ojo, que yo uso los 2 S.O. , que se que puede parecer que siempre defiendo a Microsoft, y ciertamente no es así. Pero la tendencia de criticar "porque si" a Microsoft es injusta en muchas cosas (mientras que en otras tiene toda la razón del mundo :ok:)
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 26, 2005, 03:46 am
Estoy contigo en todo lo que comentas, salvo en un pequeño detalle:

Cita de: "Raham"
tengo un XP montado en un Pentium II 266 Mhz y 192 megas de RAM, y el ordenador va de coña.

Sobre todo pa hacer trabajos con el word, pq lo que es pa otra cosa... no sufre ni na un P2 a 266 con un XP, joasjoas xD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Xu en Septiembre 26, 2005, 21:04 pm
Me doy cuenta q me he colado al hablar tan superficialmente (no tengo más información) y decir q el XP es lo mismo que W98. Realmente se notó un gran cambio a mejor y por eso mi preocupación es porque den un paso atrás.
Porque el método de trabajo de microsoft (siguiendo estrategias de marketing) es cuanto menos preocupante (no hay más que léerse unas cuantas citas del señor Bill Gates).
Luego lo tendremos que pagar todos, usemos o no m$ en casa (q yo lo uso, pq hay q ser muy geek/freak para no usarlo). Por eso se dice monopolio porque tragamos todos.

PD: espero haber salido del entuerto raham, y ni siquiera he entrado en cólera xD
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 27, 2005, 13:11 pm
Jajajaja me alegro y si si, tienes toda la razón. A Bill Gates se le juntó todo. Primero la suerte de que IBM utilizase su sistema operativo MS-DOS en su dia para sus PC, que acabaron siendo la base de los equipos que tenemos en casa todos nosotros. Y si, lo que le interesa a Microsoft no es que sea lo mejor, sino que sea lo que todo el mundo utilice. y vaya, otra cosa no se, pero le ha funcionado a las mil maravillas (porque si, todos tenemos en casa todo pirata y tal, pero cualquier empresa va a tener un office, windows para los puestos clientes y mas productos microsoft y zas, licencia por aquí, licencia por allá, y me he convertido en el tio mas rico del mundo).

De todos modos no creo que Microsoft de un paso para atrás. De hecho en los últimos años ha mejorado mucho (lógicamente de la única forma que sabe, comprando competencia y copiando a los demas) y hace claro esfuerzos por seguir "intentando" mejorar. Por ejemplo para desarrollar el Directorio Activo de Windows 2000 que hizo?? Pues fácil, contratar a casi toda la gente que desarrolló Novell Netware (un S.O. muy bueno y exclusivamente orientado a red), y alé, utilizarlos para plagiar un sistema de directorios LDAP (aunque LDAP sea un estándar que llevaba tiempo utilizándose en Unix).

De hecho Microsoft poco a poco va intentando "acercarse" a cosas estándar (LDAP, Kerberos, resolución por DNS en lugar de Netbios, etc...) pero vamos siempre "adaptados" al mundo microsoft (que al fin y al cabo abrirse no les compensa).
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 27, 2005, 17:03 pm
Y recordemos que el ms-dos unicamente lo compro y lo mejoro, pq ni siquiera fueron ellos los que lo desarrollaron xDDD

Partiendo ya de esa base... ^^
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Septiembre 27, 2005, 18:42 pm
Realmente MS-DOS es de Microsoft. Lo que compró Microsoft es QDOS (en 1981). Y tras modificarlo, sacaron el "flamante" MS-DOS 1.0

Jejeje, incluso para contar cosas mas anecdóticas. MS-DOS es un desastre de pies a cabeza, pero ... sabiais que la primera versión de MS-DOS (la 1.0) no tenía directorios???

Es decir TODOS los ficheros solo podían estar en un sitio, "c:\"

La peor versión fue la 4.0, llena de fallos y errores que se subsanaron en 4.01... Eso si, la 5.0 si supuso una evolución ya que porfin se pudo utilizar la parte de memoria superior y romper el lastre de los 640kb que tanto ha perjudicado en la evolución del hardware.

En fin, eran otros tiempooooooos ^^
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Septiembre 27, 2005, 19:10 pm
La cosa es que Microsoft no ha inventado nada, tanto msdos como windows parten de ideas de otros desarrolladores.

Pero bueno, no todo el mundo sabe vender la moto tan bien como ellos ^^
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Septiembre 27, 2005, 19:11 pm
Ahí la has dao...es curioso que el 90% se piensen que ellos inventaron las ventanas y el ratón.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Octubre 04, 2005, 18:38 pm
Raham... me instalé el Workstation y estoy instalándole la Fedora... a ver si rula bien porque cuando la instalé normal, no me dejaba. Una sugerencia cojonuda cuñao! :ok: Ya te diré qué tal rendimiento le noto.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Octubre 04, 2005, 22:54 pm
Fedora :meparto2:

Donde se habran quedado aquellas miticas distribuciones (slackware y debian, por decir un par) de linux de verdad... ains ^^
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Octubre 04, 2005, 23:05 pm
Pues no te creas...iba a meterle la Ubuntu que creo que se basa en Debian, pero no la tenía a mano...creo que me la dejé en Cáceres.

(Qué clásico eres cuñao :meparto2: )
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Octubre 04, 2005, 23:21 pm
No no, pero no lo decia pq tu hayas puesto esa! sino por del plan que lleva esta gente... que pongas el cd y el instalador sea como el de windows es muy triste (asi van despues las distribuciones!).

+ automatizacion =  + errores
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Corleone en Octubre 04, 2005, 23:55 pm
Ya...pero es que es el único modo que la gente use Linux. Porque si todas las distribuciones fuesen como Debian o Slack tó quisqui iba a seguir con Windows y no salimos del monopolio en la puta vida. Tendrá que haber de todo.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Octubre 05, 2005, 00:38 am
No estoy de acuerdo en que + automatización = + errores

+ automatización = - complejidad = + al alcance de un público mayor

Todo depende de para que uses el ordenador. Considera que por lo menos el 80% de la gente (tirando por lo bajo) que usa habitualmente un ordenador no es informático...
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Octubre 05, 2005, 14:58 pm
Teniendo en cuenta en una parte, pero dejando al lado tus evidentes consideraciones, me vas a negar que cuanto mas automatizado este un sistema operativo, mas errores tiene? va ser que no ^__^

Y ya no un sistema operativo, sino cualquier software en general, ya que es evidente que cuanto mas puedas personalizarlo (y no hablo de cambiarle las fuentes y el fondo de pantalla xDD), mas control tienes sobre todo y mejor puedes adaptarlo a tus necesidades.

Por cierto, que windows sea mas sencillo, no quiere decir ni mucho menos que sea mejor. A cuanta gente con un 95/98 por poner un ej, no se le han atascado unos drivers y ha tenido que resintalar el S.O, pq no tenia cojones a hacerlo volver atras? ;)
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: Raham en Octubre 09, 2005, 22:16 pm
Cierto muchacho, no niego tus comentarios, ni siquiera los de Windows 95/98 (aunque para esos caso de cambiar un driver estaba el modo a prueba de fallos... si bien eso ya es algo subsanado), pero si, cuanto mayor nivel de parametrización (palabra muy "cool" dentro de la informática) mayor capacidad de un auténtico control de todo :ok:

En todo caso yo creo no tan solo en la coexistencia, sino que sería positivo contar con mas S.O. (yo puedo decir que he utilizado BeOS), pero negar la evidencia sería ridículo: a microsoft le quedan todavía mucho tiempo como posición privilegiada a nivel ofimático.
Título: Windows Vista tendrá siete versiones distintas
Publicado por: MaDMaX en Octubre 15, 2005, 18:35 pm
Lo que esta claro, es que microsoft no se va a meter en el trapo del articulo que posteo dagger por aqui, (que no se si lo habeis leido) pq no le conviene en absoluto.
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