Los Dientes de Avalon

Otros Proyectos => Billy Corgan => Mensaje iniciado por: molul en Julio 07, 2005, 19:09 pm

Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 07, 2005, 19:09 pm: ¿Qué pensáis que hará Billy (independientemente de que vuelvan SP) en su segundo disco en solitario? ¿De nuevo electrónica? ¿Acústico? ¿Cañero? Lo último no tendría sentido, porque se supone que eso lo quiere hacer con SP. Tampoco es probable que repita electrónica, así que sólo nos queda una... XD Desde luego, ya dijo cuando anuncio el retorno de Smashing que está currando ya en otro disco. Es cuestión de un año y medio como mucho.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 07, 2005, 22:09 pm: Pase lo que pase espero que la proxima vez rockee mas.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Rabasco en Julio 07, 2005, 22:50 pm: Me haria un pajote escuchando un disco acustico del calvo!!
Por cierto tb dijo q iba a sacar el dvd con las canciones d chicago, q eso esta del carajo, pero me gustaria oirlas en estudio, q en directo ya las tengo machacadas. Vamos si fuera x mi q pusiera en inet canciones d estudio q no ha sacao, epoca zwan claro :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 07, 2005, 23:14 pm: El disco que nunca llegó a salir de The Djali Zwan no estaría mal...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 07, 2005, 23:50 pm: Rabasco por dios, registrate de una vez! xDDD

A mi mientras saque material bueno, que haga lo que quiera, pero eso si, que empieze por el metro DVD ^^ XD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 08, 2005, 00:10 am: Cita de: "Legolas-I"
A mi mientras saque material bueno, que haga lo que quiera, pero eso si, que empieze por el metro DVD ^^ XD

Tu lo has dicho colega. ¡Metro DVD ya! :pantic:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Antonio Crash en Julio 08, 2005, 00:18 am: Cita de: "Rabasco"
Me haria un pajote escuchando un disco acustico del calvo!!
Por cierto tb dijo q iba a sacar el dvd con las canciones d chicago, q eso esta del carajo, pero me gustaria oirlas en estudio, q en directo ya las tengo machacadas. Vamos si fuera x mi q pusiera en inet canciones d estudio q no ha sacao, epoca zwan claro :D

pos a mi las chicago songs me aburren bastante, que recuerde había 3 temillas o así que estaban muy wapos, pero la mayoría se me hacian demasiado soporíferos.. pero vaya, lo de las canciones de chicago, como curiosidad no está mal, pero para sacar un dvd exclusivo de ese concierto..bbff. yo lo sacaría junto al nuevo disco o algo así.

Lo q tiene q sacar de una puñetera vez es el dvd del metro :evil: todos los pumpkinsheads del globo esperando el dvd y nada macho. seguramente cuando se aceque la reunion calabacera el dvd saldrá a la luz.

de Djali Zwan había temas que me encantaban, como the spy tra la, wasting time, friends and lovers, love lies in ruin.. y eso tb me gustaría escuchar en estudio los temas wapos de zwan, como glorius, rivers we can´t cross, spilled milk, the empty sea. jode vieo, pechá de temazos q no han salido a la luz. Este billy, si aprendiera a elegir bien las canciones para los discos.. que mamoncillo es.

yo creo q lo próximo será algo en plan acusticoso
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Raham en Julio 08, 2005, 09:50 am: Estoy de acuerdo, las chicago's songs son lo puto peor del mundo mundial... Y bueno, lo de Metro DVD no creo que haga falta ni mencionar que no hay nada mas deseado por nosotros... a parte de la reunión de los smashing :roll:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 08, 2005, 10:12 am: Sí, después de haber escuchado las últimas canciones acústicas que se ha sacado Billy, casi que paso de un disco en ese plan..
Yo voto por un disco de versiones, que lo "To Love Somebody" le ha salido niquelao. Bueno, y en realidad todas las versiones que ha hecho Billy tienen un nivelazo tremendo.
Disco de versiones, y que deje su creatividad para los SMASHING PUMPKINS.

(y q saque el dvdmetro de una vez!!!)
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 08, 2005, 12:28 pm: Oye pues lo de las versiones molaría. Billy podría hacer su serie de "Counterfeit" como la que hace Martin Gore de Depeche en solitario.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 08, 2005, 14:20 pm: Y creeis que Billy estaria dispuesto a hacer un disco de versiones? Si ya le sacan los ojos solo por haber hecho una version buena de To Love Somebody, no me imagino que le dirian si hiciese un disco de versiones, no creo que bajasen de "este tio esta tan acabado que solo puede hacer versiones"

Seria ponerselo demasiado facil :roll:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: wasempty en Julio 08, 2005, 14:46 pm: Ya ves, lo que faltaba para que terminasen de enterrar a Billy...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: LuCkY13 en Julio 08, 2005, 15:02 pm: Pero desde cuándo importa lo que esa panda de descerebrados, que se hacen llamar críticos, diga?
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 08, 2005, 15:26 pm: Lo que jode de las malas críticas es que gente indecisa sobre un artista, si lee algo como lo posteado antes, lo entierra para siempre o hasta que de casualidad escuche algo que le guste a primera escucha. Las criticas deberian ser buenas o malas, pero nunca ofensivas, que es lo que ocurre con las del calvo.

Es verdad lo q dice Lego de las versiones, pero si nos kitamos de encima la idea de que Smashing/Billy vuelvan a ser la mejor banda del planeta (que cada vez está más difícil, que ya no estamos en la explosión del rock alternativo), y nos paramos simplemente a apreciar su trabajo, que saque lo que le dé la gana.

Fijaos cuál es el grupo más grande del momento ahora (en el mainstream quiero decir): Coldplay. Comenzaron con un primer disco cojonudo (para mí el mejor) aprovechando la ola de nuevos Radiohead, tuvieron buenos singles, y en el segundo sacaron "Clocks", un temazo que les valió el apoyo total de la discográfica, que los puso en lo más alto porque sí (tampoco era el disco del año "A rush of blood to the head"), y ahora... Bueno, no he escuchado mucho "X&Y", pero por ahora veo que "Speed of sound" es una copiada total de "Clocks", lo que dice muy poco de ellos, y que del resto del disco no hay ninguna que me llame la atención, sin contar con ese PLAGIO de "Computerlove" (Kraftwerk) que es la titulada "Talk", en la que se copian todas las melodías del original, aunque sin electrónica, y se pone otra letra, y listo. Así también escribo yo una canción...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Rabasco en Julio 09, 2005, 00:03 am: VAYA CHAVAL LO HAS CLAVAO!!!!
Pienso igualito q tu d coldplay, pero igual igual igual:
Parachutes su mejor disco, Clocks el temon, y speed of sound una copia d clocks. Un descaro q es q coge los mismos acordes!!!
De su ultimo disco me qedo con what if.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 09, 2005, 00:33 am: A mi me terminó de matar el plagio de Kraftwerk. En serio, lo tipico de grupos de soul-rap que cogen un estribillo de los 80 (Do you really want to hurt me, de Culture Club, o Every breath you take de The Police) y te montan un rap en las estrofas... Eso me jode, pero al menos dicen de kien es el original.

En este caso, es como lo de Los Planetas con Segundo Premio, canción que escuché antes de la original que plagiaron y me encantaba, ahora no me gusta tanto (aunque los recuerdos que me trae es otra cosa, eso no se puede borrar).

En realidad, lo de nombrar a Coldplay como el grupo del momento es gracias a la compaña de la discográfica y a la gente que acepta la publicidad sin pensar si es verdad o no. Tampoco es que le importe a la mayoría de la gente que escucha emisoras comerciales el hecho de que existan grupos desconocidos que hacen cosas interesantes, porque los consideran "raros". Quizás de ahí viene la actitud típica de fans de toda la vida de un grupo indie, que cuando éste ficha por una multinacional dice que son unos vendidos. En realidad es por el temor de que sigan una senda comercial a la que la compañía, tarde o temprano, le va a obligar a seguir. Y si el grupo no tiene mucho que ofrecer nada más empezar, menos tendrá si ficha por una major. Sólo gente como Billy consiguen publicar ARTE, con o sin consentimiento de la discográfica. Las ventas? Pues irán en funcion de lo que quiera hacer la multinacional. Con Mellon Collie pusieron toda la carne en el asador y se volvió el disco más vendido de SP, lo que, siendo un doble cd es, joder, para tenerlo muy en cuenta. Y es que Smashing Pumpkins, realmente, fueron el grupo más grande de los años 95-97, con diferencia. Luego siguieron siendo enormes, pero el éxito comercial y su repercusión fue menor, aunque publicando un discazo como "Adore", ¿a quién le importan las ventas?

En fin, que si a Billy (qué digo a Billy, ¡a cualquiera!) ahora le hicieran la misma publicidad de "la mejor banda de la actualidad", pues se hincharía. La pena es que estas campañas no se hagan con los grupos que se lo merecen de verdad. Después del boom alternativo de los 90, la situación para la música entendida como arte, como algo creativo, cambió muchisimo, y no tiene pinta d q vuelva una época como aquella. No he vuelto a escuchar discos tan revolucionarios como "Smells like teen spirit" de Nirvana o "The fat of the land" de Prodigy (las dos caras de las principales corrientes alternativas de los 90), con la pequeña excepcion del Kid A de Radiohead, pero ese disco no ha tenido la repercusión de los dos anteriores, a pesar de ser una obra maestra y un disco muy diferente de lo que se veia por aquel entonces, ademas de muy distinto de lo que había hecho Radiohead, con lo que el mérito es doble.

A veces escribo demasiao XD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Waznei en Julio 09, 2005, 15:09 pm: El último disco de Coldplay me parece bastante flojo y es una gran decepción, pero hay que decir que no están plagiando realmente a Kraftwerk, o al menos "plagiar" no es la expresión adecuada. Ellos mismos acreditan que han tomado prestado el riff de Kraftwerk con su consentimiento expreso y no tienen vergüenza de reconocerlo en las entrevistas. Podríamos llamarlo "homenaje", aunque claro, en el fondo viene a ser igual. Pero al menos no se apuntan el tanto.

Kid A me parece un disco pretencioso y sobrevalorado por muchos.

Y pa que esto no sea un offtopic total, diré que estoy dispuesto a escuchar lo que a Billy le apetezca hacer, pero a ver si vuelve a hacer rock de verdad de una vez, leñe. Que eso de probar cosas buenas está bien, pero volver a los viejos sabores de vez en cuando tampoco hace daño, hostia.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 09, 2005, 15:32 pm: Ostia, pues es la primera noticia q tengo d q hayan reconocido lo d Kraftwerk :shock: D todas formas, si escuchas la original y la de Coldplay, sea homenaje o no, a mi me da el mismo coraje, porque han aprovechado un pedazo de melodía pop para hacer una canción propia.

Uau, lo de "Kid A" me ha tocado el tuétano. Para gustos, colores, vale, pero tengo que defender ese disco XD. Pero para mí Radiohead fueron tan valentes y tuvieron tan buenos resultados en ese disco como SP con "Adore". Los discos que más valoro son los que se alejan radicalmente del estilo típico del grupo, y en este hay mucho curro para hacer algo muy distinto de sí mismos, aunque también es verdad que el tipo de electrónica que usaron se podía ver ya en grupos como Autechre o Seefel, pero el resultado final no es una copia de su sonido.

El dia que Billy vuelva a hacer algo que ya ha hecho antes, se acabará el mundo. Si no lo dijo Nostradamus, lo digo yo XDDD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: loveless en Julio 10, 2005, 20:39 pm: Yo considero el Kid A muchísimo más valiente que el Adore... pero weno, hablando del futuro artístico de Billy, creo que pueden ir los tiros a algo más acústico, pero no tan "cutre" como las church sessions
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 10, 2005, 21:18 pm: Citar
Yo considero el Kid A muchísimo más valiente que el Adore...

¿Y eso por qué?
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Waznei en Julio 10, 2005, 23:25 pm: Nadie niega que Kid A sea valiente. Hay que tener unos cojonazos para publicar eso, y más después del éxito y la expectativa que causó Ok Computer. Pero de ahí a decir qe sea una obra maestra, hay leguas. En mi opinión, tiene un par de temas que están bien y el resto es un poco coñazo. Respeto mucho a quien crea que es la hostia, pero también es verdad que a veces se cae fácilmente en el vicio de alabar las cosas "raras" sólo por el mero hecho de serlo; o por obtener algún tipo de satisfacción snob elitista ensalzando algo anticomercial. No acuso a nadie, pero seguro qe todos conocemos casos. Para mí Radiohead son grandes por cosas como Ok C, y desde luego no por KidA.

Adore me parece tan valiente como Kid A, y además, mucho mejor.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 10, 2005, 23:45 pm: Tienes razon en lo d los snobs, que los hay por un tubo. A mi me parece un discazo por las canciones (Idioteque, How to disappear, Morning bell, The national anthem, Everything in its right place, Motion picture soundtrack...), aparte de que suenen muy frescas o "raras". Sacar eso después de convertirse en el nuevo gran grupo de culto al borde de la fama (la situación en la que estaban Coldplay antes de sacar este "X&Y", y la comparacion entre ambos grupos...), es de tener huevos o de tomar muchas drogas, o una combinacion de ambas.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 11, 2005, 00:29 am: Alejandome de la ya mas que petada discusion de marras sobre Radiohead, me gustaria decir que de las opciones que habeis dado me quedo con dos:

1-Metro DVD
2-Nuevo disco, si puede ser algo mas roquero

A parte de esto pues el retorno de SP, pero ya se ha apuntado que este topic no va de eso.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 11, 2005, 01:02 am: Hoy estaba leyendo el mondosonoro (por cierto, por fin una buena critica en sus páginas a TFE), y Billy dice cosas como "Quiero dejar de ser ese Billy Corgan egocéntrico que la gente cree que soy", "He descubierto una forma nueva de componer, pero es un secreto", "La electrónica me fascina, es el tipo de música que más me gusta escuchar" o "Quiero dejar de esconderme detras de Smashing Pumpkins o de Zwan".

Muy interesante es lo que sale al principio del artículo, donde el reportero dice que el encargado de la discográfica le advierte que no le pregunte ni por Smashing Pumpkins ni por drogas XDDDDDD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: loveless en Julio 11, 2005, 01:04 am: Cita de: "Dagger"
Yo considero el Kid A muchísimo más valiente que el Adore...

¿Y eso por qué?

Pues no sabría explicarlo muy bien... tienen bastantes similitudes en que fueron publicados en el mejor momento de ambas bandas, cuando eran más populares, etc... pero Adore, siendo un buen disco con varias canciones maravillosas, no es un "portazo" tan grande como Kid A... Kid A creo que es más ambicioso, intenta llegar más allá que Adore...

No sé, creo que no lo he explicado muy bien, pero es así como lo veo. Y eso que yo al principio repudié al Kid A xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 11, 2005, 02:53 am: Cita de: "krazy"
Yo considero el Kid A muchísimo más valiente que el Adore...

¿Y eso por qué?

Pues no sabría explicarlo muy bien... tienen bastantes similitudes en que fueron publicados en el mejor momento de ambas bandas, cuando eran más populares, etc... pero Adore, siendo un buen disco con varias canciones maravillosas, no es un "portazo" tan grande como Kid A... Kid A creo que es más ambicioso, intenta llegar más allá que Adore...

No sé, creo que no lo he explicado muy bien, pero es así como lo veo. Y eso que yo al principio repudié al Kid A xD

Mmmm yo no lo veo asi. Pienso q Radiohead estaba con "OK Computer" en la posicion en q estaban Smashing con "Siamese Dream", es decir, eran un grupo indie que pronto llenaria estadios. Smashing sacaron "Mellon Collie..." y partieron la pana, y luego, ya en su momento de mayor popularidad sacaron "Adore" y perdieron ventas, pero Radiohead sacaron "Kid A" cuando se supone q debían confirmar las expectativas y se marcaron ese salto... Aunque luego, ya en su momento d mayor popularidad, sacaron "Hail to the thief" que, si bien no es para nada comercial, no me parece un riesgo como el que corrieron Smashing... Cada uno es una buena muestra d valentía, a su nivel.

EDITADO: pero qué poco me decanto por opiniones extremas, reley! ^^U
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 11, 2005, 03:39 am: Hombre, si lo piensas el HTTT no es muy arriesgado, pero esk el Machina tp era demasiado innovador, que si, que era mas oscuro y de sonido mas guarrete y eso, pero de innovador tp era algo que nunca se hubiese visto.

En mi opinion, yo creo que los dos son igualmente arriesgados (Adore y Kid A) pero no creo que se deba compararlos, el contexto es bastante diferente entre los discos (puede que Billy quisiera hacer un disco asi, pero entre el despido de Jimmy, la muerte de su madre, la separacion de su mujer y tal...) pero el ambiente que rodeaba a Radiohead no seria ni mucho menos tan crispado
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 11, 2005, 05:15 am: bueno, yo compararia el HTTT con el Machina, un pekeño paso p'alante para ambos, pero lo q keria decir antes es q creo q la confirmacion d smashing fue el mellon collie, y una vez en lo mas alto, hicieron el adore, pero con radiohead, se hicieron grandes con kid a, que fue su momento arriesgado... no se si me explico. haré un crokis:

disco prometedor: Siamese Dream-OK Computer
disco confirmacion: Mellon Collie-Kid A y Amnesiac
siguiente paso: Adore-Hail to the thief

ahi se vera mejor lo q keria decir. y la comparacion HTTT-Machina es solo por eso de q ambos no fueron una revolucion, aunq esten mu bien
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 11, 2005, 10:22 am: Citar
Tienes razon en lo d los snobs, que los hay por un tubo. A mi me parece un discazo por las canciones (Idioteque, How to disappear, Morning bell, The national anthem, Everything in its right place, Motion picture soundtrack...)

Firmo esto. Para qué más argumentos que los temazos que tiene ese disco, desde el principio hasta el final. Por eso es una obra maestra: no sólo está petado de temazos, sino que están ordenados de tal forma que fluye como una banda sonora. Es cuasiperfecto.

Citar
bueno, yo compararia el HTTT con el Machina, un pekeño paso p'alante para ambos, pero lo q keria decir antes es q creo q la confirmacion d smashing fue el mellon collie, y una vez en lo mas alto, hicieron el adore, pero con radiohead, se hicieron grandes con kid a, que fue su momento arriesgado... no se si me explico. haré un crokis:

disco prometedor: Siamese Dream-OK Computer
disco confirmacion: Mellon Collie-Kid A y Amnesiac
siguiente paso: Adore-Hail to the thief

Aquí ya no estamos de acuerdo para nada, there. He hecho esa analogía varias veces en el foro, pero de distinta forma.

Decir que el disco "prometedor" de Radiohead es el OK es cuando menos, llegar varios años tarde. Radiohead ya dieron el pelotazo (mundial) con su debut "Pablo Honey", cosa que no logró Billy con 'Gish'. En cualquier caso ninguno de los discos mostraba el potencial de cada banda.

En el segundo disco, tanto los de Oxford como los de Chicago sorprendieron a porpios y extraños con sendas obras maestras: 'The Bends' y 'Siamese Dream'. Ambos definían el sonido de cada grupo, y ambos eran discos prácticamente perfectos. De promesa pasaron a ser bandas enormes.

En el tercer disco, el paso en firme, los dos grupos sacan matrícula de honor: mellon y ok, dos discos ya para la historia. Para qué decir más, ya los conocemos de sobra. Éxito total de crítica y público.

En el cuarto disco tanto RH como SP se lo plantean en plan ruptura. Lo más inteligente, ya que, creo, los dos han alcanzado sus cimas creativas con el sonido que los caracteriza. Aquí es donde quería comentar que tanto 'Adore' como 'Kid A' son discos rompedores y de una calidad comparable (musicalmente son incomparables), y ambos son igual de valientes (o poco valientes, según se mire). Si uno de los dos discos tiene más mérito, es sin duda el 'Adore'. Radiohead ya tenían un cheque en blanco como "innovadores del nuevo rock" y "músicos de prestigio". SP seguían siendo, básicamente, una gran banda de rock.

Saltándonos el 'Amnesiac', que no es más que un apéndice del 'Kid A', los últimos discos de los dos grupos también son comparable. Tanto 'Hail' como 'Machina' son una mezcla del espectro sonoro de cada banda. Por eso quizá son discos algo menores, poco homogéneos, y considerados por muchos como una vuelta atrás.

En fin, todo esto era para decir que Radiohead se hicieron ENORMES con el OK, no con Kid A. Con Kid A, si acaso, perdieron terreno en el tema comercial. Pero con OK... Madre mía, si parecía que no existía otro grupo en el 97. :P
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 11, 2005, 13:03 pm: Mmmmm mu wena dagga, mu wena :clap: :clap: :clap: . No había pensao en lo del The bends, ya que no lo consideraba un pelotazo al estilo del Siamese, pero en conjunto tu analogía me parece más mejor XD

Y lo que queda por saber es: ¿por qué Radiohead se comieron el mundo con su etapa experimental, y SP se comieron los mocos (bueno, no tanto, pero las ventas no acompañaron)?
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Tealc en Julio 11, 2005, 13:17 pm: Cita de: "th3r3m1n"
Y lo que queda por saber es: ¿por qué Radiohead se comieron el mundo con su etapa experimental, y SP se comieron los mocos (bueno, no tanto, pero las ventas no acompañaron)?

Quizas porque era una banda muy odiada por muchos sectores de la musica y vieron una gran oportunidad para acabar con ella. Las pretensiones de Billy de hacerla una banda mitica a la misma altura que los Rolling por ejemplo ayudo a ello.

Si a ello sumamos el follon con las drogas de jimmy, la muerte del teclista y la mala leche de los fans mas "rockeros" al escuchar el adore pues sale lo que salió.

Una gran injusticia, pero que le vamos a hacer...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 11, 2005, 13:27 pm: O quizá hay que tener en cuenta que a SP ya le perdonaron una ida de olla anterior. No lo he comentado antes en la "comparativa" esa, pero con el tercer disco Billy sacó... un disco doble!!!! Que hoy ya lo vemos muy normal, pero aquello fue una ida de olla total, y más teniendo en cuenta que era el tercer disco, el que tenía que afianzarlos como gran grupo.

La jugada le salió perfecta, pero supongo que luego lo del Adore se lo perdonaron menos ya (eso sin contar lo mal que se promocionó ese disco...).
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 11, 2005, 13:32 pm: Cita de: "Dagger"
(eso sin contar lo mal que se promocionó ese disco...).

Ya te digo, macho. ¿Dos singles? ¡Por favor! ¡Si el Mellon Collie tenía 5+ Muzzle, que la pusieron a saco en las radios de USA! Yo creo que al menos se podían haber arriesgado y sacar To Sheila como single...o ya que nos ponemos, For Martha...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 11, 2005, 17:36 pm: Yo tenia como singles claros a Appels+Oranges, Pug y The tale of Dusty and Pistol Pete, aparte d Ava adore y Perfect. Tb pensé en Tear, pero lo veia un poco chungo por ese principio casi a capella, que podría rayar lo suyo. Machina tambien fue una verguenza en cuanto a promocion, y creo que ahi hubo algun tipo d venganza por parte de Virgin por el famoso incumplimiento de contrato. Al declive en ventas contribuyó la critica para hacer decaer su popularidad. Una injusticia histórica que espero que corrigan las proximas generaciones de críticos, como ya ocurrió en su época con Depeche Mode, que no lo tragaban los criticos rockeros d su época y luego fueron alabados por los fans depecheros que se metieron en revistas y radio ^^

Ademas, a Smashing Pumpkins le haria falta una reivindicacion en toda regla, nada de bandas gothic-metal o punkers: un tributo de los grandes grupos de los proximos años, joder!
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 11, 2005, 20:07 pm: Yo al Machina ciertamente le veo menos singles, aunque me guste tanto o más (eso ya por temporadas) que el Adore o que cualquier otro disco de Smashing. Pero buah...¿no metieron Oasis 10 minutos de single con "All Around the world"? No veas que puntazo habría sido que esta peña hubiera hecho lo mismo con "Glass And The Ghost Children" (temazo)...xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 12, 2005, 03:47 am: ASD? :S
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: MaDMaX en Julio 12, 2005, 04:04 am: OFFTOPIC:

Era una prueba, eso te pasa por adelantarte, mamon! xDD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 12, 2005, 05:18 am: Ostia, entonces borra los posts posteriores a Iokanaan XDD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 12, 2005, 10:47 am: Citar
Yo al Machina ciertamente le veo menos singles

Uf, yo al contrario, al Machina lo veo petado de singles en comparación con Adore... No iba desencaminao ese que dijo que era como un grandes éxitos de los pumpkins, pero sin ninguno de sus grandes éxitos..
Es radiable el hijoputa disco...

(Ya les vale haber sacao de single Try antes que I of the Mourning.. Paletos...)
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 12, 2005, 14:45 pm: Vale, I Of The Mourning sí...pero para de contar. El siguiente podría ser Raindrops+Sunshowers, ¿quizás? No sé...ese no lo veo nada claro. Y luego hay un montón de canciones 0% radiables, como The Crying Tree Of Mercury, The Imploding Voice, Heavy Metal Machine...incluso si me apuras, This Time me parece poco radiable. El resto de los que podrían ser,...es que para ponerlas en la radio me parece que no tendrían gancho...Pero claro, todo esto puede ser porque ya me he hecho a la idea de que lo que tiene gancho es el reggaetón...xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 12, 2005, 14:54 pm: xddd

Pues no sé, tío, a mí "This Time" me parece super "radioamistosa" (xD). En serio, es casi una baladita de Oasis. Craaaashing doooown agaaaain.. ^^

Y Sacred and Profane, y Age, y...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 12, 2005, 15:02 pm: Yo es que creo que quisieron promocionarlo como un Mellon Collie 2 tras haber hecho el Adore. Así, quisieron ofrecer una Bullet With Butterfly Wings 2 (The Everlasting Gaze), una Tonight Tonight 2 (Stand Inside Your Love) y una 1979 2 (Try, Try, Try...con ésta ya la cagaron). El problema es que el Machina desde luego no es un Mellon Collie 2, y más allá de esas pequeñas similitudes en cuanto al single cañero y la balada grandiosa con crescendo, no hay nada que pueda relacionarlos aparte del nombre del grupo. Por eso creo que cualquier otro single después de esos tres habría sido rawro rawro... Quizás el rollo habría sido empezar con I Of The Mourning como single y luego seguir con Age, Wound, The Sacred And Profane...no sé...son más representativas de lo que es el "sonido Machina" que las 3 que se eligieron...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 12, 2005, 15:07 pm: Sí, con lo de Try estamos completamente de acuerdo.. Menudo bajón de single. Ya lo hemos comentado otras veces, que el tema es muy simpático. Pero 6 minutos con lo mismo... Arf...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 12, 2005, 17:07 pm: A mi me encanta Try try try pero no de single. Hay muchas antes q esa q merecen ser singles, y la q más, I of the mourning
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 12, 2005, 17:18 pm: Para mi las mejores del CD son Stad Inside Your Love y Blue Skies Bring Tears, que para mi deberia haber sido single 1000 veces antes que Try.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 12, 2005, 17:37 pm: En lo de la polemica de singles del Machina, el unico fallo fue el de poner Try en lugar de Mourning, pk el resto de canciones no me parecen demasiado "radio friendly" y por dios, Sacred & Profane de single? si es la peor del disco y de largo >_<
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 12, 2005, 18:26 pm: Uf para mi la peor fue This Time. Mucho mejor la version acustica. La version del disco me suena a single de Natalie Imbruglia o algo asi...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 12, 2005, 19:52 pm: No me jodáis...uno con The Sacred And Profane, el otro con This Time (¿y qué pasa con Natalie Imbruglia, eh?xD)...la peor es The Imploding Voice, sin lugar a dudas...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 12, 2005, 20:01 pm: Cita de: "Iokanaan"
No me jodáis...uno con The Sacred And Profane, el otro con This Time (¿y qué pasa con Natalie Imbruglia, eh?xD)...la peor es The Imploding Voice, sin lugar a dudas...

!!! tanto que decis del sonido del Machina y ahora resulta que la que mas suena a Machina decis que es la peor juas!! Yo me meo xD

Pero como podeis decir lo de Sacred, si es ademas de repetitiva simplona y sin chicha... Y eso se ve en las veces que la han tocado en directo en la gira del Machina. Yo creo que solo la metieron en el disco para darle nombre a la gira :meparto2:

PD: esta discusion me suena y no se de que.. :roll: XD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 13, 2005, 00:37 am: Bueno, en mi opinion por mucho que hubieran puesto una o otra de single no hubieran salido mejor parados, los criticos estaban relamiendose ya sus zarpas mucho antes de sacar el disco, y hay mucha gente que por mucho que le guste una cancion de Billy corgan tiene demasiados prejucios para pillarse el disco.

Sobre que cancion meteria de single, en su momento pense que hasta TRY TRY TRY, los singles estaban bien escogidos, tal vez si hubieran tenido mas tiempo en "antena" las ventas hubieran subido con los mismos singles, yo presonalmenten hubiera sacado Wound o Age Of Innocence, aunque mi favorita del album es I of the mouring, pero tiene un "noseque" que me hace pensar que de single poco.

Tiene guasa ver de que estamos hablando y mirar luego el titulo del topic.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: MaDMaX en Julio 13, 2005, 09:38 am: Cita de: "Legolas-I"
Pero como podeis decir lo de Sacred, si es ademas de repetitiva simplona y sin chicha... Y eso se ve en las veces que la han tocado en directo en la gira del Machina. Yo creo que solo la metieron en el disco para darle nombre a la gira :meparto2:

PD: esta discusion me suena y no se de que.. :roll: XD

Que mania con meterse con sacred, no es ni mucho menos la peor cancion del grupo eh? ni del disco xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Dagger en Julio 13, 2005, 09:46 am: Es pegadiza, leñe. Si algo tiene de malo es la letra en plan "amaos los unos a los otros". Por lo demás está muy bien el tema.
Y si no la tocaban más en directo es porque Billy LA DESTROZA COMPLETAMENTE. Lo dice uno que la tuvo que padecer. xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 13, 2005, 12:49 pm: Que no que no, que es un poco coñazo el tema, el ritmillo ese que tiene machacón puede conmigo, es la tipica cancion con la que siempre se usa el skip xDDDD la verdad que no puedo con ella >_<
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 13, 2005, 15:31 pm: THE IMPLODING VOICE: TEMAZO (y la polémica sigue y sigue... y nunca se cerró XD)
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 13, 2005, 17:37 pm: Con el Machina los avalonianos parecemos almas en pena condenadas a repetir la misma discusion noche tras noche.

La verdad es que yo tengo el Machina un poco olvidado en estos momentos, llevo mucho sin escucharlo, tal vez sea el momento de volverlo a agarrar y llevarme alguna sorpresa, ese disco tiene esa facultad, nunca estoy seguro de como me va a sentar la escucha realmente.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 13, 2005, 18:16 pm: Ais, pues escucharlo con el vinilo siempre te sienta bien, sobre todo al llegar a Speed Kills :______________________________________) IMPRESIONANTE
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: vicente en Julio 13, 2005, 18:21 pm: El Machina apenas lo retome y vaya creo que cada dia me gusta mas!!!
Lo del exito y la critica es cuestion del enfoque que le den y se marca la diferencia entre bandas grandes y las demas, por ejemplo hablando del mercado de eeuu:
ventas Adore = 1,500000 encabezado en las noticas: bajas ventas pumpkin
vantas Ok Cpu = 1,000000 gran exito de Radiohead
ventas machina = 500,000 otro fracaso pumpkin
ventas HTTT = 500,000 Radiohead continua con su exito................
QOTSA(songs for the deaf) y FF(one bye one) 500,000 = disco exitoso

Creo que esto puede significar 2 cosas: 1. Las espectativas con respecto a los Pumpkins estaban muy altas por ser una verdadera gran banda.
2. Habia mucha mala leche contra ellos.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 13, 2005, 18:38 pm: Eso que dices vicente es una verdad como un templo, pero si te das cuenta, en lo que se refiere al Adore, en EEUU vendió 1.500.000 copias, pero en lo que se refiere al resto del mundo, creo que llegaron a vender ¡6 millones de copias!

Es impresionante como la gente se ha cebado con los Pumpkins...
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 13, 2005, 19:03 pm: Smashing Pumpkins eran por akel entonces como el Real Madrid. Eran los mas grandes y daban coraje d lo buenos que eran, asi que se cebaron en ellos hasta que desaparecieron (y ahora, señores, viene la polémica de verdad XDDDDD)
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Adzero en Julio 14, 2005, 20:28 pm: Siempre he opinado que al Machina le sobraban muchísimos minutos. Las canciones se alargan en exceso (y hablo de las que duran 5 minutos, no de G&TGC), y al ser tan sencillas acaban aburriendo. Además, los estribillos son todos iguales, basados en repetir una y otra vez una misma frase o palabra hasta que terminas hasta los mismísimos de ella. Si hubieran recortado las canciones dejando el álbum en poco más de una hora (qué manía que tienen algunos con los 74 minutos) les habría salido un disco redondo. Y lo que más me jode es que encima los mejores temas los dejan para otros menesteres: Cash Car Star, Slow Dawn, Let Me Give The World To You, Home, Vanity... lo que habría dado por escuchar estas canciones con la producción de Machina
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 14, 2005, 21:47 pm: ¿Que Adzero? ¿estrenando pivita en el avatar?

Yo Vanity y Home no las considero de las mejores, pero Cash car star e in my body hubiera estado genia poderlas oir con mas calite.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 14, 2005, 22:22 pm: Offtopic

Adzero, esperaba otro avatar del estilo, no una cara... :? :meparto2:

Fin del Offtopic

Del Machina II salvo Vanity y Let Me Give The World To You, y poca cosa mas.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 14, 2005, 22:53 pm: Puf, In My Body es cojonuda, casi de las mejores del Machina II junto con Slow Dawn, LMGTWTY y Cash Car Star.

Si esk de los Pumpkins hay 6 discos oficiales, pero esk se podrian haber sacado 12, la cantidad de temas buenos que existen fuera de los discos es impresionante!
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Iokanaan en Julio 15, 2005, 00:06 am: Cita de: "Juanchu"
Del Machina II salvo Vanity y Let Me Give The World To You, y poca cosa mas.

Pero tío, ¡si te dejas las mejores! Speed Kills, Saturnine, Dross, Lucky 13, Glass Theme...y no sigo, porque las termino diciendo todas...xD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 15, 2005, 00:29 am: Saturnine, que gloria de cancion, se me habia olvidado, Corgan tendria que aprender a no dejarse los mejores temas fuera de los discos, por que en el ultimo lo de meter I'm ready y no meter Tilt, tiene pecado.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Adzero en Julio 15, 2005, 12:56 pm: off-topic:

Cita de: "Juanchu"
Adzero, esperaba otro avatar del estilo, no una cara... :? :meparto2:

Naaada, que me os malacostumbrais :twisted:

Ejque estoy enamorado de esa carita... brrrrrr
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: MaDMaX en Julio 15, 2005, 13:20 pm: Cita de: "Iokanaan"
Del Machina II salvo Vanity y Let Me Give The World To You, y poca cosa mas.

Pero tío, ¡si te dejas las mejores! Speed Kills, Saturnine, Dross, Lucky 13, Glass Theme...y no sigo, porque las termino diciendo todas...xD

Estoy deacuerdo con ioka ^^

Por cierto, muerte a LMGTWTY, vaya bazofia de tema asacarinado malamente :S
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Tealc en Julio 15, 2005, 13:38 pm: Dross el gloriosa!! Todavia me acuerdo cuando entrabas a la web del grupo y te salia la cancioncilla.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 15, 2005, 17:40 pm: Cita de: "Adzero"
off-topic:

Adzero, esperaba otro avatar del estilo, no una cara... :? :meparto2:

Naaada, que me os malacostumbrais :twisted:

Ejque estoy enamorado de esa carita... brrrrrr

Y con razon. Vaya bajon al decir q t apuntabas a la kdd valenciana pero q no eras la d la foto XDDDD
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Zwanling en Julio 18, 2005, 04:13 am: Me he fijado que Billy esta peculiarmente "callado" estas ultimas semanas, supongo que puede ser que sea por la gira que este apretado de tiempo y tal, pero me da la sensacion de que se nos acerca otra noticia noticiosa.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: nICKyDippLe en Julio 18, 2005, 05:03 am: Bueno, una cosa, no sabia donde postear esto y no consideraba necesario abrir un nuevo tema para ello, la cosa es que..

Vuelvo a verlo otra vez! Si, al calvo, aqui en Vancouver, este martes! La verdad es que me entere de pura chiripa, empanada de mi, hace 3 dias, y me falto el tiempo para correr a por la entrada. Ire sola, no me queda otra, pero tampoco me importa.. asi sera mucho mas "intimo" xD

Y nada, que estoy emocionadisima y que ya contar'e.. :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 18, 2005, 05:11 am: Pues que lo disfrutes mucho. :P
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 18, 2005, 05:16 am: Cita de: "Zwanling"
Me he fijado que Billy esta peculiarmente "callado" estas ultimas semanas, supongo que puede ser que sea por la gira que este apretado de tiempo y tal, pero me da la sensacion de que se nos acerca otra noticia noticiosa.

Uhm, no creo que este preparando nada noticioso... Yo creo que con la que soltó tenemos para regodearnos varios meses xD. En mi opinion es lo que tu citas, lo de las fechas de la gira y eso. De todas formas el dia 5 la concluye en Japón, asi que tp queda demasiado para que siga posteando capitulos de su biografia y tal :P
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: darkestfears en Julio 18, 2005, 11:33 am: :O dios qué suerte!! :envidia: xD Ya nos contarás :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: MaDMaX en Julio 18, 2005, 14:57 pm: Que suerte nicky!! hazte una fotito con el calvo y recuerdale que entre al foro, que la ultima vez no me hizo mucho caso, que iba muy ciego! :lol:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Legolas-I en Julio 18, 2005, 15:33 pm: Osti, no habia leido lo de nicky! Joe que envidia, pues disfrutalo y a ver si te puedes llevar la camara y te marcas unas fotillos eh?

Pasalo genial ^^ :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: darkestfears en Julio 18, 2005, 15:35 pm: Y si canta Dia grábala!! que aquí nos dejó con esa espinita :S :(
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 18, 2005, 16:48 pm: Cita de: "MaDMaX"
Que suerte nicky!! hazte una fotito con el calvo y recuerdale que entre al foro, que la ultima vez no me hizo mucho caso, que iba muy ciego! :lol:

MadMax, para el siguiente concierto se me ocurre q podriamos hacer las camisetas d avalon d verdad, y hacer 4 pal grupo y regalarselas (firmadas por los asistentes al concierto y con la URL de avalon debajo en chikitito). Yo puedo preguntar por aki si hay algun sitio q pueda hacernos una tirada a buen precio y calidad.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Julio 18, 2005, 20:41 pm: Genial idea. :pantic:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 18, 2005, 22:14 pm: Toy mirando por el google a ver si hay alguna tienda en Valencia a la q pueda hacer un pedido grande d camisetas (esto hay q moverlo desde ya, pa q la peña no se acople). Aunq una vez mirados presupuestos, antes d hacer nada tengo q consultar algunas cosas con Madmax... Esto de no tener nada q hacer y un poco d maría a mano le vuelve a uno tope creativo ^^
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: darkestfears en Julio 18, 2005, 23:36 pm: Si te aburres mírate los posts sobre las camisetas que hay bastantes xD
A ver si esta vez es la definitiva :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 18, 2005, 23:52 pm: I know, precisamente la idea es retomarlo, aunq antes hay q ver ké opina MadMax d lo q le he propuesto
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: MaDMaX en Julio 19, 2005, 16:08 pm: Mira el private (y no la revista pillin) cuñaete :D

Nosotros aqui en cadiz tenemos un posible apaño weno weno weno :mrgreen:
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Julio 19, 2005, 20:46 pm: Ya t he respondio nen, soy todo ojos y oidos.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: korgan34 en Julio 20, 2005, 00:04 am: Citar
Vuelvo a verlo otra vez! Si, al calvo, aqui en Vancouver, este martes!

jO!! sigues dandome envidia miiiillll que disfrutes ninia :D
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: darkestfears en Julio 20, 2005, 10:43 am: Violetaaaaa cuenta algooo!!! (qué hora es allí? xD)
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: molul en Agosto 08, 2005, 04:17 am: Bueno, el lonely bald tour termino en shibuya (sensaciones pop) hace tres dias. Seguro que el cabroncete esta relamiendose con la expectacion que ha levantao el retorno de Smashing. Por cierto, hace poco lei en nosedonde que Jimmy dijo que los Pumpkins volverian a girar en febrero de 2006. No esta confirmado, pero espero que Billy lo haga pronto.
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: darkestfears en Agosto 08, 2005, 11:12 am: Tan pronto?? ais... qué miedo! xD
A ver si dicen algo más que nos tienen en ascuas :evil:
Queremos conocer al otro 50% de los Pumpkins!!!!
Título: ¿Y ahora qué?
Publicado por: Juanchu en Agosto 08, 2005, 12:59 pm: Eso eso, a ver si se une como minimo otro mas, si no prefiero que siga cada uno por su camino.