Los Dientes de Avalon
Avalon => The Smashing Pumpkins => Mensaje iniciado por: Zwience en Abril 03, 2003, 16:30 pm
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Ya se que la cuestion que voy a plantear estará mas que hablada, y no se si habra otro post por ahi hablando sobre lo mismo, pero me gustaria saber vuestra opinion.
Vereis, el otro leia en el post sobre el Adore lo que escribian sobre el cambio del grupo tras el Mellon Collie, que si habian perdido no se que.... todo eso que se suele hablar. y me resurgio una duda que he tenido desde que oigo la musica de Zwan...
¿sonarian los Smashing como suena ahora zwan si no se hubiesen separado (y ya se que Machina II no suena, pero de eso eso hace ya 2 años)?
al fin y al cabo ¿no es Billy el principal artifice de ambas bandas?, ¿por qué no tendria que haber acabado la cosa asi?
Comenzando por contestarme a mi mismo, la verdad es que no sabría que decir, supongo que no se parecerían en nada, que la actitud de Billy no habria cambiado hacia esta nueva "faceta", pero vete tu a saber.....
Un saludo.
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Rotundamente NO
No se parecerian a Zwan en nada (iba a calificar Zwan, pero m ahorrare el adjetivo...) ya que ha dado un giro de 180º, ha pasado del "odio el mundo" al k maravilloso es todo, y solo hay k ver el libreto del machina y la pagina web de Zwan....sinceramente, a mi todo esto no m gusta un pelo, pero bueno, k se le va a hacer, esperare en vano a k vuelva el chico malo y marginado de la epoca calabacera y si no vuelve.....aun m kdaran los cocnerts y cds de la calabazas.....
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no creo q sonasen asi, es cierto q compone la misma persona, pero no se como decirlo, cuando compones sale una faceta de ti, a veces una y a veces otra, si le quieras dar una linea al grupo te centras en la misma faceta casi siempre, pero existe mucha esquizofrenia en cada uno y es facil q una persona siga dos lineas completamente distintas.
lo q si queda es la forma de tocar, en eso se nota muchas veces q el calvo sigue siendo el calvo, por algo le llamaban el eddie van halen alternativo :lol:
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Yo estoy de acuerdo con Mary's. No creo que tuvieran nada que ver. Evidentemente va a ver similitudes, porque Billy no puede cambiar quién es y cómo toca la guitarra, pero el contexto es completamente diferente y eso influencia al conjunto de la obra. Y no sé si estoy escribiendo en un foro o haciendo un ensayo para clase...:P
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Yo creo que no sonarían igual pero lo que si es cierto es que no sería muy diferente de Zwan porque como tú mismo has dicho Zwience, Billy es el artífice de casi todo.
Las canciones melancólicas, tristes o alegres de los Pumpkins son realmente así porque billy estaba melancólico, triste o alegre y no D'arcy, James o Jimmy.
Creo que Billy ha salido de ese circulo negativo en el q estaba (realmente en los conciertos estaba apático....) y eso se nota.
Las relaciones entre los miembros de la banda de zwan son mejores q con Smashing Pumpkins creo yo y eso se nota en el disco y en el escenario, se lo pasan genial leñe!!!! Con los Pumpkins era todo más distante creo yo (también era la imagen q querían dar pero había mucho de cierto en todo eso según mi opinión...)
Asi q mi respuesta a la pregunta es FIFTY FIFTY o sea, q no sonarían igual pero no irían muy desencaminados..... la alegría de Billy lo inunda casi todo en Zwan y lo hubiese llenado todo en Smashing Pumpkins también......eso es imposible camuflarlo a la hora de componer y crear música.....
No sé, es sólo mi opinión.....pero sinceramente me quedo con los viejos tiempos....... :cry:
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Yo creo que si sonarian parecido, tal vez un poco menos pop pero el sonido seria parecido, de hecho nada nos garantiza que a Billy se le termine la alegria y Zwan retome esa "tristeza infinita" de Sp.
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Chrysantemum y Spilled Milk por ejemplo, tienen un ramalazo pumpkin exagerao (al menos a mi me lo parece), aún tengo esperanzas de oir algo parecido algún día y sentir por un instante esa tristeza infinita again..
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por cierto, vicente, cambiando de tema......
tu avatar es el bajista de rammstein????? :twisted:
si no es se parece mogollón.......
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A ver si se divorcia Billy y se enfada y empieza a hacer las letras que nos gustan y vuelven las heavy guitars y se dejan de palomas negras y de arcoiris!!! ¬¬
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Mmm, no es por nada, pero la primera vez que Billy se divorció fue cuando escribió el Adore... De hecho el Siamese Dream fue cuando se casó, y en una entrevista al publicar el Mellon Collie dijo que era muy feliz (con tono apesadumbrado, por supuesto, porque debe costar mucho admitir algo así). Sería taaan bonito echarle la culpa de todo a Yelena... jisjis. Es bromita.
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Efectivamente darkestfears mi avatar es el integrante de rammstein, por cierto a mi tambien Spilled Milk me parece un tema muy (casi demasiado) pumpkin, ademas de este tema A new Poetry tambien entra en la misma categoria
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Aprovechando ¿Alguien sabe donde puedo bajar spilled milk y a new poetry las versiones grabadas en estudio?
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"Spilled Milk" de estudio la puedes oir en el dvd "For your Love" (me parece que no se llega a escuchar la voz de Billy, no estoy seguro). También rula la versión grabada en Radio 1 (en directo, pero bueno, también es un estudio).
"A New Poetry" no la puedes encontrar. Aún. Bueno, en el dvd en directo, creo. ¿O era en estudio?
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Agradezco tu respuesta Dagger, pero bueno como fan de zwan ya sabia que en el DVD vienen esas canciones, pero el problema es que no vienen completas, y lo que busco son las versiones completas, de todas maneras gracias
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Vicente, en www.zwanmedia.com tienes la versión que dice Dagger de la radio BBC, en donde pone downloads.
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Por cierto, me acabo de bajar el concierto acustico este de Paris de ese sitio. Que buen cd me he grabado y ha salido!!! Bajaroslo si no lo habeis hexo :P, es una delicia escuchar Lyric y MSOTS lentas, en un acustico con una calidad de sonido q ma dejao :shock: :shock: :shock: . Que guapo :).
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Vale, ya que me he puesto a postear en este tema, voy a decir algo sobre él :roll: , que se me ha ido la cabeza.
Como no me apetece escribir os lo resumo.
Los Smashing Pumpkins son los Smashing Pumpkins y Zwan es Zwan.
Yo me quedo con los Smashing. Como dicen, en Zwan se puede apreciar algo a los smashing por la forma caracteristica q tiene de tocar Billy la guitarra...aunque para que mentiros :roll: , para mi Of a broken heart suena completamente una canción de los smashing, vamos, q no noto la diferencia jeje, supongo que pasará en alguna canción más...pero Zwan tiene otro sentir que lo Smashing...
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Para mi no son lo mismo ni serían lo mismo si existieran Smashing y no Zwan... hasta Billy canta de distinta manera.. a mi me parecen más sencillos, más directos...
Sin embargo.. tienen muchos ramalazos pumpkinianos.. en algún post la gente apuntaba a las canciones acústicas de Billy, por ejemplo.. y es que claro, si nos quedamos con Billy y su guitarra una canción como my life & times a mi me recuerda a winterlong o a cualquiera acústica intima de Billy en Smashing
Y en cuanto al sector eléctrico pues también hay similitudes en algunas canciones.. Es interesante ver que para muchos la mejor cancion del disco sea Mary que para mi es la que más se parece a Smashing en el disco.. y luego hay otras que son puro Pumpkin como Spilled Milk...
Ha cambiado mucho pero no del todo...
Me quedo con Smashing XD
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Qué decir que no se haya dicho ya...? Quizás que no estoy de acuerdo con lo que comenta Whiteman.. o lo estoy a medias. En directo sí me parece una banda suelta, sin embargo el disco es demasiado perfecto (véase la horrorosa versión de Lyric en estudio). Está tan cuidado todo que da hasta grima... ni una pequeña remanescencia del caos que se podía mascar en Smashing, y que era una de las cosas que más potencia (ojo, q no me refiero a potencia de guitarras) y sentimiento les daba a las canciones... Esa especie de explosión de expresividad en forma de torrente acústico que te hacía viajar por los rincones más profundos del sentimiento.
En mi opinión eso ha dado paso a música... y poco más. Para canciones alegres y algo huecas ya tenemos miles de grupos por todas partes. Canciones alegres como "Untitled" en mi opinión no tienen nada que ver con Zwan... ni casi ninguna canción de estudio con Smashing Pumpkins. Me ilusioné mucho con Lyric, The world goes round (Ride a black swan), How things are en acústico (casi me dió un infarto al oírla), Cast a stone, Never give up, Glorious, Wasting Time... y casualmente la mayoría de ellas no han sido incluídas en el disco. La única buena sorpresa que me llevé del disco fue "Desire". Esa sí me suena pumpkin, ves? De esas caras B q tanto me gustan.
Qué pena, de verdad... Dudo que ningún otro grupo llegue a llenarme tanto y en tantos aspectos como me llenó Smashing Pumpkins... Zwan ni siquiera lo roza. :cry:
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a mi me parece cargante la continua busqueda de sp en zwan, vale q seamos fanaticos pero no seamos tontos, sp se acabo y no volvera asi q no lo busqueis y no compareis todo con ellos
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Sí, yo eso lo tengo asumido. Es como si me hubiera hecho mayor, o algo. La etapa de tu grupo favorito pasó, como tu primer amor, tu primera borrachera o tu primer viaje sin padres. Ahora hay que probar cosas nuevas y hablar de los recuerdos como anécdotas felices. Que es sino la melancolía? Sniff sniff.
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Jur, jur, mi primer "gran amor" se rompió con 2 o 3 días de diferencia de enterarme que los Pumpkins tambien se rompían. Os podeis imaginar..............¬¬U El Adore día y noche puesto xDDDD
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a mi me parece cargante la continua busqueda de sp en zwan, vale q seamos fanaticos pero no seamos tontos, sp se acabo y no volvera asi q no lo busqueis y no compareis todo con ellos
Al menos en mi caso no busco un renacer de SP en Zwan, ni mucho menos, en cuanto a lo de las comparaciones creo que es inevitable hacerlas, pero eso, comparaciones.
Al fin y al cabo, una gran parte de los fans de Zwan (no quiero decir la mayoria, esperemos que haya mas) son fans de SP, claramente influenciados por ellos, por lo que es inevitable que surjan las comparaciones, los parecidos, los ¿que habria pasado si...?
Hasta otra.
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yo estoy con casi todo lo que dice pumpkin.
sí nihil, pero que se acabe la etapa de tu grupo favorito con 18 años es mu jodio eh... snif snif :cry: yo no quiero hacerme mayor :(
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Yo no era mucho mayor cariño. Me acuerdo cuando supimos que los Smashing Pumpkins se separaban, que comentábamos que nos sentíamos viejos, a nuestra edad y ya contando batallitas y recuerdos y hablando de los viejos tiempos. Por eso digo lo de madurar prematuramente, valga la redundancia. De todas maneras, yo creo que lo de encontrar tu grupo favorito viene precisamente cuando eres un adolescente horrible y estás intentando formar tu personalidad... porque desde luego yo sé que no sería la persona que soy ahora mismo si no hubiera conocido a los Smashing Pumpkins. En fins, no me quiero poner trágica. Demasiado. :oops:
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a mi me parece cargante la continua busqueda de sp en zwan, vale q seamos fanaticos pero no seamos tontos, sp se acabo y no volvera asi q no lo busqueis y no compareis todo con ellos
Como ya se ha comentado, creo q es inevitable la comparación, y más cuando toda la publicidad de Zwan ha ido de la mano con Smashing Pumpkins. Vamos, que nos lo han vendido como un subproducto (no en vano estuvo durante siglos en la página oficial de Smashing). Si no hubiesen intentado aprovechar el tirón de Smashing para promocionar un grupo a mi juicio bastante normalito no tendría derecho a quejarme, pero son ellos mismos quienes se han prestado a ello en cierta manera... no crees?
Lo que lamento es que una persona tan expresiva como Billy Corgan sea tan racanillo de "sólo" mostrarnos lo que nos ha mostrado. Dudo que Zwan se quede en ese hilo... y no para callarle la boca a nadie (aunq The Everlasting Gaze fuese una clarísima reivindicación tras los fantoches que no supieron entender Adore), sino porque no creo q esa línea sea sostenible para él. En algún momento va a necesitar algo más... y los músicos que tiene detrás tampoco son mancos precisamente. Zwan puede mejorar mucho, y fijo que lo hace.
De todas formas yo no trato de buscar a Smashing Pumpkins en Zwan... tan sólo busco canciones que me llenen... y quién mejor que Billy Corgan para ofrecérmelas? Un saludo. :)
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uis!! que digo 18!! 18 tengo ahora! así que me dejaron a la tierna edad de 16 años... snif snif. :cry:
y vuelvo a subscribir mayormente lo comentado por pumpkin.
Wee! otro menda que llega a la centena de posts :)
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Yo estoy seguro que la mayoria de la gente que ha comprado el disco de Zwan son fans de Smashing Pumpkins, por lo tanto es imposible evitar comparaciones.
Gracias a Smashing Pumpkins, Zwan ha vendido, si zwan hubiese sido un grupo totalmente nuevo en la escena musical, (me refiero a que no tubiera ese pasado pumpkin), creo que hubiera vendido muchisimo menos y no hubiera tenido tantas facilidades. Por eso no se de que se quejan los que no quieren que se hagan comparaciones.
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pues me quejo de tener q estar escuchando siempre los mismos comentarios sobre un tema completamente esteril, y a mi el hecho de q zwan tenga facilidades o venda no me va ni me viene asi q no se q tiene q ver con q esas comparaciones me parezcan inutiles
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Wee! otro menda que llega a la centena de posts :)
Felicidades centenario!!! Otro más que se va haciendo viejo xD, yo voy a paso más lento :).
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Con lo de las ventas solo me referia a que los q compran y escuchan zwan en su mayoria son fans de Smashing Pumpkins, por lo tanto al escuchar Zwan la primera impresion de los fans habrá sido..¡ Ey, esto es distinto!, para algunos ha sido para bien y para otros para mal, a mi tampoco me gusta comparar unos grupos con otros, pero al escuchar el Mary SOTS, me di cuenta de las cosas q han cambiado en la manera de componer de billy, las letras, el estilo.
A mi me gusta zwan, y cuando digo comparar no me refiero a: "esto no son los smashing, uuuu". Me refiero a una comparacion constructiva, ver en q ha cambiado la cosa, como ha evolucionado.
Cuando zwan saque su segundo disco ya veras como la gente empieza a dejar de compararlos con los Smashing, pero en un principio es normal q la gente compare por la impresion del cambio, al igual que al principio comparaban a los Smashing con Nirvana, o cuando comparaban el Adore con el Mellon Collie, siempre es lo mismo que se le va a hacer.
Lo mismo cuando zwan saque el segundo disco, lo comparan con el MarySOTS, jejeje, siempre pasa lo mismo xD