Los Dientes de Avalon

Otros Proyectos => Billy Corgan => Mensaje iniciado por: June Glasschild en Junio 28, 2004, 23:18 pm

Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Junio 28, 2004, 23:18 pm
Por ahi alguien creo que comentó algo en alguno de los temas "antes de que la iglesia le comiera el coco" pero no recuerdo quien o donde, tampoco se si se ha comentado más ampliamente al respecto pero de todas formas decidí abrir este topic

Bien, el asunto es este, bajé unos 4 o 5 videos denominados "Billy Corgan - Church Sessions" con esta única información "these Videos were taken from www.integralnaked.org Enjoy"  bueno la razón para abrir el topic no es los famosos videos en sí sino comentar esta nueva inclinación de Billy Corgan a la espiritualidad o hacia Dios en exceso. Él siempre ha nombrado a Dios de una u otro forma pero últimamente lo nombra casi para todo, y ahora aparecen esos videos donde canta en una especie de iglesia, y en el último mensage fuera del asunto de James y la cancion "bobby frank" hay un pedazo que parece dicho por un pastor evangélico

Qué le está pasado a Billy? siempre ha sido asi de religioso? no lo recuerdo asi de fanático religioso o será que no estuve más atenta, no se, pero me intriga, digo el calvo siempre ha estado loco y nos deja perplejos con sus actitudes pero esto me intriga realmente y lo admito me preocupa por el disco que está por venir

¿La felicidad lo acercó a Dios? ¿siempre fue asi "Dios, Paz y amor" y lo ocultaba o no lo ponía tan evidente? el amor por Yelena? los problemas con los pumpkins? o simplemente crisis exitensiales? bueno no es que encuentre mal que sea tan religioso y feliz pero si ese es el rumbo que tomaran sus canciones me aburren ese tipo de canciones a pesar que sean suyas

Si quisiera escuchar sobre Dios y todo el rollo de lo espiritual no es de mi estrella de rock favorita de quien quiero escucharlo, que fastidio. Quién sabe  a lo mejor es ideas mías y es el mismo Corgan de siempre aunque con lo "happy" de Zwan lo dudo

Qué opinan ustedes? comenten amigos mios por favor
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Judas 0 en Junio 28, 2004, 23:32 pm
Yo creo q un tipo q ha cantado "god is empty just like me" y toda la letra de i am one, q tiene trozos "sacrílegos" y tal... tiene q haber tenido un trauma pa ponerse de pronto a rezar. Vamos, q este no es mi billy, me lo han cambiaoooo!!!
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Junio 29, 2004, 00:48 am
Pues sí, últimamente se prodiga mucho en alusiones religiosas y demás. Si cree, pues weno, que haga lo que quiera. Lo más seguro es que se le pase XD El caso es que esta nueva "faceta" influya negativamente en su carrera en solitario. Porque espero que no ejerza de pseudo-profeta en sus discos
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Junio 29, 2004, 01:32 am
Cita de: "Judas 0"
Yo creo q un tipo q ha cantado "god is empty just like me" y toda la letra de i am one, q tiene trozos "sacrílegos" y tal... tiene q haber tenido un trauma pa ponerse de pronto a rezar. Vamos, q este no es mi billy, me lo han cambiaoooo!!!


 :lol:  justamente eso ... algo nos cambió a Billy y queremos al viejo Billy de vuelta, en serio espero que deje todo ese fanatismo atras y no lo incluya en su trabajo en solitario o será su muerte definitiva
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Dagger en Junio 29, 2004, 10:32 am
¿Es que nadie se acuerda del Machina?
¿De "If There Is A God"?
¿Del último logotipo cristiano de los SP?
¿De las voces en su cabeza y la misión revelada de Glass?

Y si nos remontamos a la época pre-gish, ¿nadie ha escuchado "Jesus Loves His Babies" o "Jesus Is The Sun"?

Esto no es nuevo, chavalotes. :P
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Judas 0 en Junio 29, 2004, 12:03 pm
Coño, dag, eso es documentación xDDD pero la verdad es q en la etapa del siamese - mcis - adore yo no encuentro nada q tenga q ver con dios, a lo mejor ejque ahora le ha dao más fuerte...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Raham en Junio 29, 2004, 13:20 pm
God is empty... just like ME!!!
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Dagger en Junio 29, 2004, 14:10 pm
En Siamese se menciona a Jesus de nuevo (Quiet). En la era Mellon se menciona a Dios, creo q siempre negativamente (Zero, como dice Raham, o la propia "God"). En Adore tb se menciona a Dios (Ava Adore), y yo diría que "For Martha" es bastante religiosa.

Vamos, que Dios está presente en todas y cada una de las obras de Billy, en mayor o menor medida... (la propia "Identify" iba sobre estigmas! ;P)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Iokanaan en Junio 29, 2004, 16:50 pm
Cita de: "Dagger"
En Adore tb se menciona a Dios (Ava Adore)


A mí esa mención me parece bastante lasciva...xDD
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Junio 29, 2004, 22:01 pm
Citar
En la era Mellon se menciona a Dios, creo q siempre negativamente


Ahí está la diferencia.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Zwanling en Junio 29, 2004, 23:02 pm
creo que aunque Billy siemre ha reservado un espacio en sus discos para hablar de dios, o simplemente citarlo, pero ese fanatismo esta empujando poco a poco otras cosas que eran sello personal de Corgan, cada vez hay menos fantasia en las canciones y como ya habeis señalado ya no es tan divertido como cuando descia cosas guarras jejeje...

...quiero que nos devuelvan a nuestro calvo sacrilego y lascivo de siempre.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Dagger en Junio 30, 2004, 09:11 am
La cuestión es q Dios o la fe siempre han estado presentes en la obra de Corgan, y precisamente el "momento raro" es el de Mellon Collie (momento antidios).
Os pego las proféticas palabras de Billy cuando explicaba la historia de Glass, donde se ve el punto sasto donde está el calvo ahora con respecto a Dios:

tras el concierto final GLASS es rápidamente olvidado por el público, y decide irse a vivir a un almacén vacío lejos de todo el mundo...siempre se ha sentido solo, pero ahora todas las cosas que le daban fuerza, enfoque, e identidad se han ido...se enfrenta a su propia duda y mortalidad por primera vez...empieza a pasear solo al amanecer por las calles que se despiertan, y lentamente encuentra una paz interior con su espíritu...comienza a perdonar y a aceptar las cosas que le han ocurrido, y comprende que su deseo de encontrar la perfección sobre su propia humanidad le llevaron a cosas que realmente no quería ni necesitaba...empieza a amar y a empatizar con otros sin miedo a las consecuencias, y así en su soledad se da cuenta de que nunca estuvo solo en absoluto... DIOS siempre ha estado con él, y siempre lo estará...y entonces en este momento cumple su destino, tanto para él como para DIOS...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Junio 30, 2004, 16:49 pm
Sip, el Machina es un ejemplo claro de delirios religiosos. Pero era más megalomanía que otra cosa: dios se pone en contacto con el alter ego de billy, etc etc... lo de ahora es diferente, desde mi punto de vista: ahora ejerce como de "predicador"... no sé, es diferente. Es indiscutible que su obra está plagada de aluiones a dios, pero lo de ahora es diferente. Al menos así lo veo yo.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Junio 30, 2004, 22:34 pm
Cita de: "Dagger"
¿Es que nadie se acuerda del Machina?
¿De "If There Is A God"?
¿Del último logotipo cristiano de los SP?
¿De las voces en su cabeza y la misión revelada de Glass?

Y si nos remontamos a la época pre-gish, ¿nadie ha escuchado "Jesus Loves His Babies" o "Jesus Is The Sun"?

Esto no es nuevo, chavalotes. :P


Pues si estimado Dagger, él siempre hacia mención de Dios pero ¿¿ahora Dios es el centro de su vida?? y de sus canciones también?? incluso comparado con Machina es exagerado, a eso me refería "Dios esto,Dios lo otro,Dios,Dios,Dios" no se si me explico

Insisto, si quisiera pláticas religiosas y un renacer espiritual escucharia musica evangélica o cristiana ver a Billy en ese plan me aburre porque él es una estrella de rock, mi favorita y cuyas letras han hablado por mi, no un pastor de alguna iglesia o un cura (con quienes no encuentro identificación alguna) .. Y si quiere ser pastor que se retire y lo haga en privado yo ciertamente paso de todo ese rollo

El ejemplo de " God is empty just like me" me parece fabuloso para entender mi punto de vista, no se a pesar de que Billy nos tenga acustumbrados a los extremos este extremo no es el mejor, siempre he tenido mis reservas hacia el tipo de personas que no se sacan a Dios de la boca y quieren ponerlo en nuestas bocas tambien haciendole propaganda

Bueno no sé quizas tengas razón y Machina fue el comienzo de todo este "renacer" de Billy Corgan y hasta ahora que lo hace más obvio nos damos cuenta
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Dagger en Junio 30, 2004, 22:49 pm
Tiempo al tiempo y ya veremos si en su disco nos "predica" o no. ;)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Julio 01, 2004, 00:56 am
Que conste que yo tengo confianza en su disco... en cuanto se le pase el efecto del tripi y olvide sus "enseñanzas" religiosas, ya está.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Zwanling en Julio 01, 2004, 01:35 am
ese es tema espinoso ¿olvidara las "enseñanzas"? yo lo dudo mucho
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Julio 01, 2004, 03:53 am
Cita de: "Zwanling"
ese es tema espinoso ¿olvidara las "enseñanzas"? yo lo dudo mucho


No olvidarlas, simplemente no hablar sobre eso en tooodas las canciones y tampoco en lo que escribe y habla porque empieza sonar fanático lejos de religioso o creyente, confiemos en que él sabrá hayar equilibrio entre su fe y su música, es una lástima que ya no será el enojado y desafiante de antes pero bueno mientras suene a él soy feliz (sin religion de por medio)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Iokanaan en Julio 01, 2004, 04:55 am
Acabo de encontrar esto en Netphoria y me ha hecho gracia...

"I don't know if God would agree with me, but believing in God is kind of unimportant when compared to believing in yourself. Because if you go with the idea that God gave you a mind and an ability to judge things, then he would want you to believe in yourself and not worry about believing in him. By believing in yourself you will come to the conclusion that will point to something."

A saber cuándo lo dijo, este hombre no se aclara demasiado, la verdad...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Raham en Julio 01, 2004, 10:33 am
Yo es que prefiero no decir nada porque me pongo malo... pero bueno que crea en lo que le salga del miembro siempre que sea capaz de otorgarnos buenos temitas. Pero para eso aun nos falta esperar un poco...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Siva en Julio 01, 2004, 11:59 am
Mi opinión es que Billy Corgan ha venido tejiendo desde el gish una red conceptual en el que dios, el amor, y el dolor ocupan sus nodos principales. En una entrevista decía que gish le sonaba a ascensión espiritual.

Creo que su relación con el cristianismo es ambivalente, y que siempre se ha decantado más por un misticismo, vitalista y sensual, bastante profundo. A mí me encanta, desde luego!! xD

Desde las tradiciones zen y taoísta el contacto con dios se establece vaciándose, buscando la "vacuidad" en la soledad de la meditación. Dios es vacío. En ese sentido "el vacío es soledad, la soledad es limpieza, y dios es vacío, como yo".

El misticismo busca la identidad entre Dios y el ser individual, y yo creo que de esto va toda la "movie" desde el principio ;)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Julio 01, 2004, 16:29 pm
Más que ambivalente, yo diría que ha cambiado su percepción. Corgan siempre ha tenido en cuenta en sus letras el concepto de "dios" y lo ha ido enfocando de una manera diferente a lo largo de los años. Ha pasado por varias etapas y ahora está en una más (que esperemos, repito, que no le dure mucho)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Siva en Julio 02, 2004, 03:20 am
Creo que sería interesante seguir esa evolución de la percepción de billy sobre lo espiritual, y su relación con el cristianismo. He elegido citas de canciones indiscutiblemente importantes en los lp de SP y Zwan:
- Yo soy uno como tu eres tres, trato de encontrar un mesias en tu trinidad (i am one)
- ¿Jesús estás escuchando ahí arriba siquiera a alguien? (quiet)
- Jesús era hijo único, dime que soy el elegido (bwbw)
- En ti me siento tan bonito, en ti saboreo a dios (ava adore)
- Todos queremos mantenernos en la mirada eterna, encantados con el éxtasis de su poder sentimental, pero bajo las ruedas descansan las calaveras de cada niño de dios, la voluble fascinación de un dios eterno (the everlasting gaze)  :shock: .
- dios y el cielo son toda mi posesion (jesus, I)
 :arrow: sigue  el debate de cómo ha cambiado su visión hasta el momento actual, que desconozco un poco ( :oops: )y en qué se ha vuelto tan aberrante. El siempre se ha considerado un enviado de dios, como Jesús, me parece a mí. De hecho, yo creo que es Dios  :wink:
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: dark_princess en Julio 02, 2004, 04:22 am
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 El siempre se ha considerado un enviado de dios, como Jesús, me parece a mí. De hecho, yo creo que es Dios

:clap:  :pantic: Siva, ¿que te puedo decir? bravo por esa!!! jejeje... yo creeo que es evidente que a billy su egocentrismo lo ha llevado por el camino comparativo a Dios... y es que para nosotros es un Dios (precisamente)... simplemente hay que observarnos... apesar de sus ondas predicadoras y evangelistas aqui seguimos esperandole su regreso GLORIOSO  :D ,   es porque le tenemos fé, de una o de otra manera esperamos que vuelva junto con sus ideas extrañas y su filosofia extravagante. El hecho es que le amamos y adoramos, y talvez muchos de los cambios que ha presentado en este año han sido consecuencia de su evolución, al igual que puede ser que se refugia en su fé porque no hay alguien que le apoye, (como su ex Yelena)... hay que ver este tema de diversos puntos, no podemos cerrarnos a que billy seimpre será así, para mi es sólo una etapa, un estado de transicion como todos lo hemos tenido... yo no soy religiosa, ni soy de ir a misa, ni mucho menos, pero cuando toco fondo (como hace poco), Dios es la única salida del agujero cuando no tienes a nadie más....
...como muchos han dicho "el tiempo lo dirá".. hay que esperar y después podremos alabar o berrear a billy  :roll: :wink:
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Julio 02, 2004, 07:20 am
Cita de: "dark_princess"

 de los cambios que ha presentado en este año han sido consecuencia de su evolución, al igual que puede ser que se refugia en su fé porque no hay alguien que le apoye, (como su ex Yelena)... hay que ver este tema de diversos puntos, no podemos cerrarnos a que billy seimpre será así, para mi es sólo una etapa:


Cómo que ex? de qué me perdí :? ? ya no estan juntos?

Magnifico análisis Siva, segiremos de cerca su evolución,siempre termina bien, y si no es así siempre tendremos sus maravillosas etapas anteriores, despues de todo él tiene su Dios que es nuestro Dios pero él tambien es un Dios para nosotros y lo amamos  :roll:
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Anonymous en Julio 02, 2004, 20:05 pm
A mí me parece que todo esto no implica que sólo vaya a hablar de la felicidad o de Dios. Yo esperaría antes de protestar.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Glynis en Julio 03, 2004, 08:15 am
No se, a veces creo que toda esa felicidad que Billy dice sentir, es solo aparente. Me da la impresión de que en relidad se siente solo. Todavía no logra formar una familia (y es algo que él quiere), yo creo que  relamente quería que Zwan funcionara y no resultó. Lo que quiero decir es que tiene dinero, una tremenda mansión, pero está solo, tal vez, por eso se refugia tanto en Dios.
Espero equivocarme de todas formas, porque lo aprecio muchísimo y me gustaría que fuera felíz.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: dark_princess en Julio 03, 2004, 19:59 pm
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Lo que quiero decir es que tiene dinero, una tremenda mansión, pero está solo, tal vez, por eso se refugia tanto en Dios.

 ...
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lo aprecio muchísimo y me gustaría que fuera felíz


 :lloro:  que bellas palabras  glynis, yo estoy contigo.... amor y comrpesión a billy
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Julio 03, 2004, 22:18 pm
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De hecho, yo creo que es Dios


Pues yo creo que no

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A mí me parece que todo esto no implica que sólo vaya a hablar de la felicidad o de Dios. Yo esperaría antes de protestar.


Efectivamente, pero no hay nada de malo en que se comente y discuta como podría ser su disco en solitario, no?

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 aqui seguimos esperandole su regreso GLORIOSO  , es porque le tenemos fé


Más que fé es confianza, sabemos que puede hacer un disco bueno y confiamos que lo haga. Yo no veo nada místico en esto.

 
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al igual que puede ser que se refugia en su fé porque no hay alguien que le apoye


Puede ser, pero yo en ese caso elegiría el Jack Daniels...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Waznei en Julio 03, 2004, 23:28 pm
Últimamente están de moda los posts sobre Dios... bueno, yo estoy con Raham en esto (y con la mayoría, supongo!). Zapatero a tus zapatos, y todo eso.
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Dolly en Julio 04, 2004, 00:58 am
yo estoy con Krazy

 
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Todavía no logra formar una familia (y es algo que él quiere


pues yo estaria encantantada en ayudarle a hacer su familia
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Siva en Julio 04, 2004, 16:24 pm
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Pues yo creo que no

uuuuhh! No me digas, de verdad? XDDDD

 :arrow: Extracto del último mensaje de Billy del 3 de junio: "i will no longer fight against anything, cause it's useless... i will now only fight FOR... so here is what i am willing to fight and die for: Love and God and me and you... they are one and the same, these things, and they are the only things that matter! amen :)"

Aquí muestra que sigue siendo igual de sacrílego que siempre, no creo que el Papa le vaya a canonizar, estense tranquilos lxs avalonianxs más anticristianxs  :twisted: .

A Billy siempre se le ha criticado su egocentrismo y su pretenciosidad (también se le ha criticado su voz chillona, no?, para algunas personas insoportable). Es uno de esos personajes, tan interesantes siempre, a los que se odia o se ama, pero frente al que no se puede sentir indiferencia. Mi postura está clara al respecto, por eso me considero fan suyo  :P .

Frente a su egocentrismo, habría mucho que hablar, pero en ese extracto me parece entrever que nos viene a decir que él nos considera sus iguales, que nosotros también somos Dios y Amor, como él. Mensaje con el que estoy completamente de acuerdo, y que me flipa que una estrella del rock trate de defender en estos tiempos que corren. Creo que su mensaje es bastante interesante, y que puede estar bien que hable de estos temas, junto con otros que le apetezcan.

Para mí es un genio, lo ha sido siempre, y confío en que no se le haya ido la pinza  :wink: .

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Puede ser, pero yo en ese caso elegiría el Jack Daniels...


¿De qué estamos hablando, de billy, o de tus preferencias? (x cierto, buen gusto con el alcohol, colega xDDDD)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: loveless en Julio 04, 2004, 18:56 pm
No, yo lo decía porque hay bastante tendencia en los fans de los Smashing a divinizar a Billy... y es algo que me ralla a veces. Es una persona, con talento para la música, pero una persona al fin y al cabo (que se equivoca, como todas las personas)
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Pilla tart en Julio 05, 2004, 01:40 am
Creo que Billy se divinza él solito
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: June Glasschild en Julio 05, 2004, 04:46 am
Cita de: "Pilla tart"
Creo que Billy se divinza él solito


No, tiene razón krazy, yo lo divinizo no sé por qué, simplemente es más que un ser humano con talento para mi pero bueno esa soy yo porque tengo carencias afectivas o desordenes mentales y Billy es como un respiro a todo eso, una voz profética que me rescata, entonces mi amor es obsesivo y ciego y sé de muchos fans que son iguales o peores que yo. Y Billy lo sabe también a lo mejor por eso se crece a veces pero en líneas generales la gente exagera su egocentrismo

Una vez hace tiempo me conseguí un fan que decía iva a fundar un culto a Corgan como Dios ¿...? hablando de fans locos ...
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: dark_princess en Julio 09, 2004, 18:25 pm
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Una vez hace tiempo me conseguí un fan que decía iva a fundar un culto a Corgan como Dios ¿...? hablando de fans locos ...

 quien se une? :pantic: :pantic:  :pantic:  :yeah:  jajaja que loco! :loco:
Título: Billy Corgan - Church Sessions
Publicado por: Anonymous en Agosto 04, 2004, 00:05 am
Hola a todos; dagger tienen razón, siempre Dios y la religión han influido en la música de Billy, y quizás el disco en que más se note sea "Adore"
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